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Finalmente cominciano i lavori!!!
+3
Graziano73
giuseppe valendino
Cristiano Ferrari
7 partecipanti
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Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Ciao Davide,avevo pensato all'ombreggiante (che resta la mia prima scelta) ma ho paura per il vento...e qui quando tira piega gli alberi in due!
Per le aperture,se guardi il frontale,tutti i pannelli piu' piccoli sono predisposti per essere rimossi :wink:
Per le aperture,se guardi il frontale,tutti i pannelli piu' piccoli sono predisposti per essere rimossi :wink:
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
giuseppe valendino ha scritto:Ivo Multipass ha scritto:ma se è solo x il tetto si riduce solo l'intensità della luce, ma l'allungarsi delle ore di luce rimane invariato con le ampie pareti che hai costruito. Secondo me è fondamentale che sentano l'allungarsi del fotoperiodo, l'intensità è subordinata a questo.
Ferrari è un ottimo consiglio. Oltretutto, con tutta la luce che c'è, financo troppa per i canarini, anche se il tetto viene un pò oscurato da dei pannelli di polisterolo, non è per niente un problema, anzi corri il rischio di avere le uova a metà febbraio quando nel locale avrai si e e non 8 gradi. Da quello che scrivi, se non fai modifiche, è impensabile di avere buoni risultati. Troppo caldo in primavera estare, troppo freddo in inverno tanto che l'acqua sicuramente gelerà. Stai allevando canarini, non indigeni. Ho letto dei consiglio veramente fraterni: dall'alto dei miei capelli metalizzati ti consiglio di seguirli. Quello, poi, dell'escursione termica non è una scemata. E' una cosa seria.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Grazie Giuseppe,lo so che l'escursione e' un grosso problema.
Per la luce,mi serviva anticipare leggermente le cove per i ciuffolotti e i cardellini.
Anticipare forse non e' il giusto termine,mi serve usare la luce per preparare meglio i riproduttori,da un paio di stagioni qui il tempo passa dall'inverno alla primavera e viceversa almeno tre volte prima di stabilizzarsi,con immaginabili nefaste conseguenze...
La parete esposta al sole pomeridiano sara' oscurata con l'ombreggiante (distante una trentina di centimetri),per il tetto faro' come mi avete suggerito col polistirolo.
Poi vedro' come vanno gli sbalzi,tanto ormai lo spostamento e' rimandato
Per la luce,mi serviva anticipare leggermente le cove per i ciuffolotti e i cardellini.
Anticipare forse non e' il giusto termine,mi serve usare la luce per preparare meglio i riproduttori,da un paio di stagioni qui il tempo passa dall'inverno alla primavera e viceversa almeno tre volte prima di stabilizzarsi,con immaginabili nefaste conseguenze...
La parete esposta al sole pomeridiano sara' oscurata con l'ombreggiante (distante una trentina di centimetri),per il tetto faro' come mi avete suggerito col polistirolo.
Poi vedro' come vanno gli sbalzi,tanto ormai lo spostamento e' rimandato
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
ciriciriuno ha scritto:si hanno ragione!!! isola il tetto piu che puoi!
ho finito di costruire casa da due anni e il costruttore mi ricordo mi diceva che per avere un buon risparmio nel riscaldamento piu che tutto, oltre le pareti, occorreva isolare al meglio il tetto da dove c'è la massima dispersione di calore (abito in prov di torino dove i -5/10°C durano parecchio...).
Se ci pensi bene anche noi, in inverno, per ottimizzare il caldo dei vestiti, cappotti, piumini, ecc... mettiamo il berretto che aiuta in effetti a stare piu al caldo... :mrgreen:
ciao
...bel lavoro, complimenti anche da parte mia
[smilie=immo_seremegliodiholly_21092142699.gif]
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
andiok ha scritto:scusa Criss ! Quali sono le misure della Strutura perche in qualche foto non sembra cosi grande da metterci diverse coppie, e nelle altre sembra grossa.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Ivo Multipass ha scritto:il calore va in alto, è li che devi bloccarlo mentre il freddo, in basso, lo spinge in su.... per questo è importante isolare il tetto più delle pareti
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
agatarosso ha scritto:......ciao CRISTIANO, l'ombreggiante te lo sconsiglio per il motivo da te mensionato, ma la soluzione te la sei data da solo, e cioe' segui il consiglio dei pannelli di polistirolo incollati sopra gia' l'esistente alveoplare, e sopra il polistirolo altro pannello di alveolara o cosa simile, il polistirolo essendo bianco riflette comunque luminosita' all'ambiente, comunque le prese d'aria ci devono essere obbligatoriamente a prescindere dalla copertura, un abbraccio.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
giuseppe valendino ha scritto:CristianoFerrari ha scritto:Grazie Giuseppe,lo so che l'escursione e' un grosso problema.
Per la luce,mi serviva anticipare leggermente le cove per i ciuffolotti e i cardellini.
Anticipare forse non e' il giusto termine,mi serve usare la luce per preparare meglio i riproduttori,da un paio di stagioni qui il tempo passa dall'inverno alla primavera e viceversa almeno tre volte prima di stabilizzarsi,con immaginabili nefaste conseguenze...
La parete esposta al sole pomeridiano sara' oscurata con l'ombreggiante (distante una trentina di centimetri),per il tetto faro' come mi avete suggerito col polistirolo.
Poi vedro' come vanno gli sbalzi,tanto ormai lo spostamento e' rimandato
Gli indigeni vanno in estro DOPO i canarini, quindi mettendo canarini ed indigeni assieme, viene fuori un bel casino. Pensaci. In una voliera così, con le problematiche che hai evidenziato, io alleverei solo indigeni e non canarini. Corri il rischio di avere la deposizione di alcune femmine di canarino ad inizio febbraio con 8 gradi, quando va bene, nella voliera. Troppo pochi. .Condivido il fatto che hai rimandato il trasloco. Devi, prima, mettere in atto alcuni importanti correttivi. Così non basta.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Morris_73 ha scritto:Ciao Cri, caspita che casino! Quello e’ un forno crematorio!
Aspetta che arrivI il caldo e che ci batti il sole e non riuscirai ad entrarci nemmeno tu li dentro.
Avrai i soggetti con le ali semiaperte ed immobili e i meno resistenti faranno una pessima fine. Un disastro credimi. Le canarine si alzeranno dai nidi e ci torneranno con l’arrivo del fresco sempre SE ci torneranno, per non parlare poi degli indigeni e dei pulli, questi ultimi poi………! Scusa la franchezza, ma e’ meglio essere chiari cosi’ ti dai una mossa e risolvi i problemi nei tempi giusti.
Devi coibentare il tetto come ti hanno consigliato e devi sostituire i pannelli frontali ma soprattutto quelli dove batte il sole con dei pannelli in rete rivestiti da zanzariera.
Devi cercare di sostituirli con l’arrivo della bella stagione, ma abituando i riproduttori per tempo.In poche parole nelle belle giornate cominciando da adesso devi sostituire i pannelli (con rete e zanzariera) per poi rimettere “gli originali” prima dell’imbrunire.
Se introdurrai i soggetti all’ultimo momento avrai comunque problemi perche’ non avranno imparato a superare le sostituzioni, distrazioni esterne, tipo, cani, gatti, gazze, passeri o comunque qualunque uccello o animale che per curiosita’ o “fame” ne sia “attratto” e si “proietti” nelle vicinanze.
Considerando il locale e le “stagioni” devi “spostare/rimandare” la riproduzione per gli indigeni e i canarini, a fine marzo inizi aprile, meglio fine aprile.
Sono in disaccordo con Giuseppe sul fatto di allevare nello stesso locale, indigeni e canarini. Ti diro’ di piu’ Giuseppe, io nello stesso locale allevo anche esotici e tutti con ottimi risultati.
Naturalmente bisogna considerare alcuni aspetti fondamentali:
Tenere femmine indigene, esotiche e canarine nelle gabbie piu’ basse e in semipenombra, sarebbe comunque meglio un altro locale con differenti ore di luce. Certo! Non si puo’ avere tutto!
Risultano fondamentali per tutti le ore di luce e non la temperatura.
Concordo con Giuseppe sulla temperatura per i problemi relativi alla ritenzione dell’uovo. Ecco perche' devi spostare i tempi di riproduzione.
Bisogna preparare separatamente le femmine dai maschi e questi ultimi anche tutti insieme nella stessa voliera.
Tenerli d’occhio appena cominciano le prime liti che vanno di pari passo con l’aumentare dell’estro.
Solo in questo caso bisogna cominciare a separarli, ma un occhio allentato riesce anche a comprendere quando le liti possono essere risolvibili nel breve o fatali nell’immediato.
L’errore comune della gran parte degli allevatori e’ quello di partire con la riproduzione il prima possibile. Niente di piu’ sbagliato per chi vuole allevare anche indigeni o esotici nello stesso locale.
Tenete conto che se le canarine partono prima, e quando poi ci serviranno le buone balie per gli indigeni, le stesse saranno “spompate” e addio sogni di gloria.
Bisogna saper gestire il tutto e soprattutto “l’alba e il tramonto” per chi alleva al chiuso come me.
Aumentare a “casaccio” le ore di luce puo’ risultare fatale per molte specie. I piu’ suscettibili sono i cardellini lutino e satine’. Immaginate poi tante specie in mutazioni diverse nello stesso “ambiente”. Un minimo errore puo’ pregiudicare l’intera stagione riproduttiva.
Per chi alleva solo canarini il tutto e’ naturalmente piu’ gestibile.
Non di rado troppi allevatori lamentano anche il fatto delle prime due covate dell’anno ma soprattutto la prima con tantissime uova infeconde.
Se si ha l’esperienza nel preparare i riproduttori ed aspettare i tempi dovuti, avremmo anche il privilegio di avere nei primi nati soggetti piu’ robusti e con piu’ vitalita’ rispetto ai nati della terza covata.
Comincia a considerare anche l’ipotesi che in quel “locale” potresti gestire il tutto con l’alba e il tramonto anche se e’ all’esterno e che l’alba potrebbe partire prima dell’ibrunire.
Occhio! che questa idea ti potrebbe risolvere il 60% dei problemi. Io cominciai ad allevare cosi’!
Ricordiamoci che e’ la qualita’ quella che conta e non la quantita’ e che un ““uovo” al giorno toglie il veterinario di torno” .
Saluti
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Morris_73 ha scritto: Scusa la franchezza, ma e’ meglio essere chiari cosi’ ti dai una mossa e risolvi i problemi nei tempi giusti.
Mannaggia a te' caro Morris,lo sai che ti puoi permettere questo ed altro!
Volevo puntualizzare una cosa: so benissimo i problemi che avro' col caldo,infatti questa e' la "configurazione" invernale. Qui da noi i -15 non sono poi cosi' anomali,quindi o la chiudo o mi metto ad allevare pinguini.
Per la primavera/estate e' gia' prevista l'apertura del frontale e la sistemazione,dove serve,di un telo ombreggiante a mo' di tenda per doccia.
Vi ricordo che la casetta si trova in una "buca",riceve poco sole diretto,sia al mattino che al pomeriggio,questo e' il motivo per cui l'ho pensata tutta in policarbonato. Inoltre e' struttura collaudata,il mio amico Dott.Figurella ne ha una fatta allo stesso modo,lui pero' ha il sole diretto e con l'ombreggiante e l'apertura parziale non ha problemi di sorta.
Comunque coibentero' il tetto col polistirolo,oppure,se trovo qualcuno che mi compra il policarbonato del tetto lo sostituisco addirittura col sandwich.
Non ho mai avuto problemi con canarini e indigeni assieme,oltretutto da quando li alimento con l'unibird,i canarini mi fanno 4 covate senza battere ciglio e senza fatica (dopo la quarta li fermo io) la prima faccio canarini,dalla seconda se serve li uso da balia.
P.S. x Andiok: le dimensioni sono 4mt x 3mt,altezza 2,30 nella parte alta e 2,10 nella bassa.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Ferrari e poi com'è andata a finire? Che stagione cove hai avuto nel nuovo locale? Si sono evidenziati dei problemi tecnici o tutto è filato liscio? Il gioco è valso la candela? Era da un pò che volevo chiedertelo.
giuseppe valendino- Novizio
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Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Ciao Giuseppe,purtroppo malissimo.
Li ho fatti partire tardi e,alla prima cova,e' arrivato il terremoto:abbandono dei nidi e uccelli terrorizzati.
Alla seconda covata,uova gallate al 90%,una settimana di vento rovente me le ha seccate tutte....mai vista una cosa del genere,sembravano liofilizzate!
La terza e' andata poco meglio,ma faceva troppo caldo,5 mesi di siccita' e temperature africane sono impossibili da sopportare.
Nonostante il tetto coibentato,la struttura aperta e l'ombreggiante siamo arrivati a 36 gradi
Nel 2013 le cove inizieranno in febbraio,meglio il freddo...
Li ho fatti partire tardi e,alla prima cova,e' arrivato il terremoto:abbandono dei nidi e uccelli terrorizzati.
Alla seconda covata,uova gallate al 90%,una settimana di vento rovente me le ha seccate tutte....mai vista una cosa del genere,sembravano liofilizzate!
La terza e' andata poco meglio,ma faceva troppo caldo,5 mesi di siccita' e temperature africane sono impossibili da sopportare.
Nonostante il tetto coibentato,la struttura aperta e l'ombreggiante siamo arrivati a 36 gradi
Nel 2013 le cove inizieranno in febbraio,meglio il freddo...
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Mi dispiace, speriamo ti rifarai con le prossime cove
Graziano73- Junior Mod
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Età : 50
Località : Sangiustino (PG)
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Ci sono problemi che si risolvono solo con l'esperienza propria,non demordere Cris,tieni conto degli errori fatti e vai avanti
massimo riva- Admin
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Data d'iscrizione : 08.12.11
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Località : Lavagna(GE)
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Un vero peccato Cristiano....... quest'anno ho sentito che in molti hanno avuto problemi con le cove........spero di riuscire a cederti dei soggetti che siano all' altezza di fare delle ottime cove cosi ci si dimentica delle stagioni come questa..........
bobo- Senior Mod
- Messaggi : 7464
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Età : 52
Località : trento
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Cristiano Ferrari ha scritto:Ciao Giuseppe,purtroppo malissimo.
Li ho fatti partire tardi e,alla prima cova,e' arrivato il terremoto:abbandono dei nidi e uccelli terrorizzati.
Alla seconda covata,uova gallate al 90%,una settimana di vento rovente me le ha seccate tutte....mai vista una cosa del genere,sembravano liofilizzate!
La terza e' andata poco meglio,ma faceva troppo caldo,5 mesi di siccita' e temperature africane sono impossibili da sopportare.
Nonostante il tetto coibentato,la struttura aperta e l'ombreggiante siamo arrivati a 36 gradi
Nel 2013 le cove inizieranno in febbraio,meglio il freddo...
Con i canarini non vi sono problemi ad accoppiare a febbraio lo faccio anch’io da decenni. Ma mi pare di ricordare che tu, oltre ai canarini, abbia anche gli indigeni e con gli indigeni volere o volare NON puoi accoppiare così presto. Il mio consiglio e di decidere cosa allevare in relazione al tuo locale. A mio parere dovresti fare come i colleghi spagnoli e tutte quelle persone che vivono in posti dove fa un gran caldo. Iniziare in inverno, fare due covate e chiudere ai primi di giugno. Ma se non hai elettricità nel locale è impossibile farlo. E vale per i soli canarini. Procurati poi un termosifone ad olio. Quando iniziano le cove la temperatura minima del locale è 15 gradi, giorno e notte. Mai dimenticarlo.
giuseppe valendino- Novizio
- Messaggi : 184
Data d'iscrizione : 22.12.11
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Grazie a tutti,speriamo vada meglio il 2013!
Nicola,sono sicuro che i soggetti saranno ottimi
Giuseppe,il problema e' che qui dovrebbe fare freddo,sono a quasi 1000mt
Ho sia la corrente che il termosifone,optero' per le cove a febbraio anche se c'e' ancora il rischio neve...
Il fatto e' che gli ultimi 2/3 anni sono stati caratterizzati dalla mancanza della primavera,si salta dall'inverno all'estate e,sara' un caso,ma le cove vanno sempre male.
Nicola,sono sicuro che i soggetti saranno ottimi
Giuseppe,il problema e' che qui dovrebbe fare freddo,sono a quasi 1000mt
Ho sia la corrente che il termosifone,optero' per le cove a febbraio anche se c'e' ancora il rischio neve...
Il fatto e' che gli ultimi 2/3 anni sono stati caratterizzati dalla mancanza della primavera,si salta dall'inverno all'estate e,sara' un caso,ma le cove vanno sempre male.
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Come ti ho già scritto non vi sono problemi ad iniziare le cove a febbraio se hai corrente elettrica e termosifone. Ma, così facendo, devi tenere solo i canarini. Gli indigeni mai e poi mai potrai farli "partire" così presto.
Perchè non posti la foto del locale a lavori terminati con tanto di gabbie installate?
Perchè non posti la foto del locale a lavori terminati con tanto di gabbie installate?
giuseppe valendino- Novizio
- Messaggi : 184
Data d'iscrizione : 22.12.11
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Guarda,i ciuffolotti sarebbero partiti gia' a gennaio
Le foto le ho messe,adesso cerco la discussione e te la linko
Le foto le ho messe,adesso cerco la discussione e te la linko
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Purtroppo,ad un anno dalla costruzione,devo dire che ho cappellato di brutto!
Il policarbonato NON e' adatto,non isola dal freddo o dal caldo,anzi,si guadagna poco d'inverno e besta un raggio di sole per trasformare la baracca in una serra
Oltretutto l'ombreggiante e' deleterio per la riproduzione perche',ci sono si le ore giuste di sole ma ne diminuisce drasticamente l'intensita'.
Adesso sto rivestendo di polistirolo l'interno,sperando che isoli almeno dal sole battente e ripristinero' l'impianto di illuminazione con alba e tramonto artificiali.
Ho deciso inoltre di installare sul tetto una finestra/oblo' da camper,con motore per l'apertura automatica collegato ad un termometro,in modo da sfruttare l'effetto camino per abbassare le temperature....questo e' tutto per ora,ogni suggerimento e' ben accetto (soprattutto per reperire finestra e motore).
Il policarbonato NON e' adatto,non isola dal freddo o dal caldo,anzi,si guadagna poco d'inverno e besta un raggio di sole per trasformare la baracca in una serra
Oltretutto l'ombreggiante e' deleterio per la riproduzione perche',ci sono si le ore giuste di sole ma ne diminuisce drasticamente l'intensita'.
Adesso sto rivestendo di polistirolo l'interno,sperando che isoli almeno dal sole battente e ripristinero' l'impianto di illuminazione con alba e tramonto artificiali.
Ho deciso inoltre di installare sul tetto una finestra/oblo' da camper,con motore per l'apertura automatica collegato ad un termometro,in modo da sfruttare l'effetto camino per abbassare le temperature....questo e' tutto per ora,ogni suggerimento e' ben accetto (soprattutto per reperire finestra e motore).
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Cristiano mi dispiace che non sia andata per il verso giusto....... in compenso lo puoi utilizzare come serra scherzi a parte allora dovrai coibentare per bene la struttura cosi non ci saranno problemi........ ma sei sicuro che a fare l'isolazione interna non ci sia ancora il problema??? la tua idea di Oblo è buona ti consiglio un motore di tergicristallo....credo possa andare bene......
bobo- Senior Mod
- Messaggi : 7464
Data d'iscrizione : 13.12.11
Età : 52
Località : trento
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
La coibentazione migliore è quella esterna lavora meglio sia in termoacustica che x la condensa .........
sandro mauri- Senior Mod
- Messaggi : 15022
Data d'iscrizione : 07.09.12
Età : 62
Località : milano provincia
Re: Finalmente cominciano i lavori!!!
Farla esterna vorrebbe dire rifare tutto da zero,il polistirolo sul tetto quest'estate ha fatto egregiamente il suo lavoro,adesso non mi posso permettere di spannellare tutto....con la neve e gli uccelli dentro
Nicola,ci sono dei motori con pistone fatti apposta,altrimenti ho sentito parlare di motorini senza elettricita' che funzionano a mercurio...
Nicola,ci sono dei motori con pistone fatti apposta,altrimenti ho sentito parlare di motorini senza elettricita' che funzionano a mercurio...
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