(D.Codalunga)<<<LA TRASFORMAZIONE>>>

Non sono intervenuto prima, tutti mi conoscono, non avrei dato risposte plausibili con il ruolo che ricopro qui.

Tutti noi,dagli Amministratori ai Moderatori offriamo volontariato gratuito e sebbene sia molto piacevole da parte nostra farlo, in cambio esigerei il rispetto per le persone che si adoperano nella Divulgazione del nostro hobby.Questo viene a mancare quando si antepongono gli interessi Personali a quelli della Comunità.

A nessuno interessa se ha ragione Eliseo o Gianluca, a tutti interessa sapere come deve essere lo Standard dei Codalunga.Come Presidente, Gianluca, ci saremmo aspettati piu chiarezza da parte del ruolo che ricopri, invece oltre a non aver chiarito hai partecipato allo scadimento della discussione.

La discussione rimane aperta e nulla verrà Moderato, vi ritengo Adulti per assumervi le responsabilità di cio che scrivete.

Un plauso va fatto a Davide che ha esposto i fatti con la consueta calma e intelligenza.

Questo vuol dire che non hai letto bene ciò che ha scritto Cincta,invece hai capito tutto di ciò che ha scritto Eliseo!!! Bene ne prendo atto e stacco la spina!

Vedi Daniele, si continua a parlare di persone e non di Codalunga.Io non mi schiero,leggo e dal mio punto di vista mi aspettavo qualcosa di piu dal Presidente del Club,non di certo dall'allevatore Moroni.

Quando si prendono impegni Dirigenziali si ci assume oneri e onori.

Perdonatemi ma se fossi intenzionato ad allevare Codalunga e leggessi quanto avete scritto Tutti di certo dirotterei il mio interesse su altre specie.

PS Beato te Daniele che puoi staccare la spina...

cincta ha scritto:Per rispondere al ragno: la combriccola: non esiste una relazione tra i proprietari dei soggetti vincitori  con gli errori di giudizio
,non ho capito perchè solo i miei soggetti sono colpiti da una caterva di difetti,faccio presente che i miei soggetti hanno vinto il mondiale 24 volte non 1,anche con il giudizio  dei giudici che hanno scritto un articolo su Italia Ornitologica sui codalunga a becco giallo.
Per concludere dire che uno bara è molto più offensivo che dire che  uno è un  dilettante (termine che io utilizzo bonariamente per definire chi non alleva codalunga o non è giudice IEI ed interviene in una discussione sul diamante codalunga.

Io non capisco Moroni tutta questa sfacciataggine tu dove la prenda ...
perdonami se te lo dico, ma sei il campione degli sbeffi ... altro che campione del mondo ...
è stato dimostrato, ed alla fine hai dovuto ammettere,
che i tuoi tanto rinomati soggetti a becco giallo presenti alle migliori gare ornitologiche
avevano il becco fuori standard !

Non hai portato a tua discolpa una sola foto ...
eppure credo che come minimo tu entri tutti i giorni in allevamento ...

una foto per dire ... "ecco, secondo vuoi questo è un becco da buttar via ?"
oppure " Questo è un becco giallo del mio allevamento "

NIENTE di NIENTE !! e poi dici di aver vinto per 24 volte
e che cavolo in tutti questi anni manco una foto ...

SECONDO ME SONO DAVVERO IMPRESENTABILI !

Non hai pensato forse che, per venir Fuori, in questo periodo, (guarda caso)
un' articolo addirittura sulla rivista ufficiale, significa che le parole scritte in questo forum
tuonano in tutta Italia ...  
o forse proprio per questo te li tieni ben nascosti ... vero !?

IO VOGLIO SAPERE IL BECCO DEL CODALUNGA DI CHE COLORE DEVE ESSERE !

ed ora che lo sanno anche le pietre ...

LO CHIEDO A TE SIG. PRESIDENTE GIANLUCA MORONI CHE VANTI DI AVER SCRITTO TANTO
SU QUESTI UCCELLI.

Dici di voler diffondere l'allevamento del codalunga a becco giallo ...

bene dicci come scegliere i prossimi soggetti da acquistare ...
come devono avere il becco ?

spidernet2012 ha scritto:

cincta ha scritto:Per rispondere al ragno: la combriccola: non esiste una relazione tra i proprietari dei soggetti vincitori  con gli errori di giudizio
,non ho capito perchè solo i miei soggetti sono colpiti da una caterva di difetti,faccio presente che i miei soggetti hanno vinto il mondiale 24 volte non 1,anche con il giudizio  dei giudici che hanno scritto un articolo su Italia Ornitologica sui codalunga a becco giallo.
Per concludere dire che uno bara è molto più offensivo che dire che  uno è un  dilettante (termine che io utilizzo bonariamente per definire chi non alleva codalunga o non è giudice IEI ed interviene in una discussione sul diamante codalunga.

Io non capisco Moroni tutta questa sfacciataggine tu dove la prenda ...
perdonami se te lo dico, ma sei il campione degli sbeffi ... altro che campione del mondo ...
è stato dimostrato, ed alla fine hai dovuto ammettere,
che i tuoi tanto rinomati soggetti a becco giallo presenti alle migliori gare ornitologiche
avevano il becco fuori standard !

Non hai portato a tua discolpa una sola foto ...
eppure credo che come minimo tu entri tutti i giorni in allevamento ...

una foto per dire ... "ecco, secondo vuoi questo è un becco da buttar via ?"
oppure " Questo è un becco giallo del mio allevamento "

NIENTE di NIENTE !! e poi dici di aver vinto per 24 volte
e che cavolo in tutti questi anni manco una foto ...

SECONDO ME SONO DAVVERO IMPRESENTABILI !

Non hai pensato forse che, per venir Fuori, in questo periodo, (guarda caso)
un' articolo addirittura sulla rivista ufficiale, significa che le parole scritte in questo forum
tuonano in tutta Italia ...  
o forse proprio per questo te li tieni ben nascosti ... vero !?

IO VOGLIO SAPERE IL BECCO DEL CODALUNGA DI CHE COLORE DEVE ESSERE !

ed ora che lo sanno anche le pietre ...

LO CHIEDO A TE SIG. PRESIDENTE GIANLUCA MORONI CHE VANTI DI AVER SCRITTO TANTO
SU QUESTI UCCELLI.

Dici di voler diffondere l'allevamento del codalunga a becco giallo ...

bene dicci come scegliere i prossimi soggetti da acquistare ...
come devono avere il becco ?

Non pensavo di aver scritto con l'inchiostro simpatico. Ve lo chiedo ancora una volta gentilmente: abbassate i toni, ci sono modi e modi. Questo è il modo sbagliato, dovete attenervi alla NETIQUETTE.

Grazie.

Visto i toni che usa questo sconosciuto!
Consiglio un corso di galateo prima di parlare così a chi non si conosce...
Caro Massimo mi deludi quando dici che non sono stato sufficientemente chiaro forse tu non hai capito,ho scritto fiumi d'inchiostro dove ho spiegato materia sperimentale e difficile che è ancora al vaglio degli esperti quindi non è così banale nè semplice per chi si occupa di questa razza, figuriamoci per chi non se ne occupa e/o non è interessato,è chiaro che se ti offendono in modo grave è chiaro che devi rispondere in modo crudo,ti ho visto inalberarti per molto meno di quello che ho subito io in questo forum!
Le mie critiche sono sempre educate,composte e motivate tecnicamente!
Spangle mi sembra molto saggio.
Vedete questa gente che gode nell'offendere senza conoscere la materia dovrebbe studiare di più e poi riparlarne con umiltà ed educazione...perchè scrivere maiuscolo,perchè scrivere in grassetto i cognomi,equivale ad urlare in un forum allora questo va impedito.
Non ho intenzione di ripetere cose già dette un sacco di volte,perchè chi non vuole capire non capirà e chi non è interessato a capire perchè alleva altre cose sentirà solo il rumore delle offese o dei toni concitati... non voglio dare consigli a questo presuntuoso...

Certamente si tratta di un fraintendimento da parte di Massimo, nell'aver magari letto velocemente il tuo scritto. Massimo forse intendeva dire di non alimentare più certe polemiche, qualora queste appunto non fossero volte allo standard o alla parte tecnica, ma all'attacco personale che a tutti i presenti infastidisce poiché molto poco educato:  la mancanza di educazione verso le persone risulta cafona e fuori luogo.

Penso che questa discussione avrebbe potuto trovare pace nelle prime tre pagine, poi è apparso un po' chiaro a tutti, che i toni accesi e le continue accuse abbiano giocato un ruolo decisamente cruciale. Ci si aspetta un comportamento idoneo ed educato da parte delle persone, e convengo che prima di scrivere bisogna riflettere cento volte.

Purtroppo ho notato che in Italia soprattutto, nei forum e altro, ci sia una corsa alla polemica con assenza di rispetto per gli altri quasi più per gioco perché si è dietro ad una tastiera: mi domando se dal vivo certi comportamenti assumerebbero toni così decisivi e astiosi, un'acredine che non puo' e non deve giustificare attacchi personali o all'operato delle persone se solo critiche sterili, ma trovare una soluzione costruttiva, perché la mancanza di argomentazioni valide nelle accuse, innescano un processo davvero tediante. Ognuno si metta nei panni degli altri, sia umile. Un conto è dire: "hai detto una minchiata" offendendo la persona (questo lo si dice all'amico fraterno, non agli sconosciuti). Un altro è dire: " faccio rilevare che quanto da te esposto, non è corretto", con al seguito delle valide motivazioni, che non dovranno essere un ping pong continuo di "Tizio dice A" e "Caio risponde B" ma nel rispetto del prossimo che appunto non si conosce.
Anche qualora si avesse ragione, una condotta così irrispettosa e tanto insana, metterebbe chiunque sul piedistallo del torto. Ribadisco che, io come altri presenti dello staff, non sono qui per prendere le parti, perché è chiaro a tutti che non ho competenza in materia di esotici, né a maggior ragione dello splendido diamante codalunga, che merita a prescindere dal tono dei becchi, una discussione che evidenzi amore e rispetto, per lo stesso, e perché no, anche per i colleghi allevatori, esperti o meno.

Sono oltretutto certo che la commissione di esperti in Italia, certamente non potrà prendere decisioni a piacimento e opererà nel massimo del rispetto della specie, fornendo delle spiegazioni a tutti gli allevatori di questa specie ampliandone la conoscenza, delineando dei precisi standard e dando delle precise linee guida da seguire.

Cordialmente

Occhipinti Davide

caro Massimo, anche io sono volontario, per il ruolo che ricopro anzi questo ruolo mi è costato tanti investimenti economici e fatica nel organizzare premiazioni nel promuovere eventi di promozione per il diamante codalunga in assenza di fondi del club che sono sempre pochi rispetto alla mole di lavoro,quindi non è certo il diamante codalunga ad essere fonte di speculazione economica ma solo culturale hobbistica,per quel che riguarda gli interessi personali,credo che tutelare la dignità individuale ed il rispetto personale sia il requisito minimo per cui se non garantito dal moderatore uno abbia il diritto di replicare e difendersi come ritiene più giusto senza sconfinare in eccessi sgradevoli,comunque quoto spangle facciamoci guidare da lui e vediamo se questa discussione potrà assumere toni più adatti a diffondere materia tecnica positiva che invogli i neofiti ad avvicinarsi all'allevamento della razza ,anche se non c'è nessuno che chiede niente dove sono tutti ,chiedete qualcosa di diverso dal colore del becco ?

Non'e che non viene chiesto, solo che in 3/4 discussioni si ricade li

Graziano73 ha scritto:Non'e che non viene chiesto, solo che in 3/4 discussioni si ricade li

verissimo mesi fa domande ne sono state fatte ma poi niente di niente .........
forse è fuori luogo però faccio un esempio : di pennuti e allevatori c'è né sono molti sul forum anche titolati eppure con standar ecc. Si discute in tranquillità e poi le foto non rendono mai giustizia ai soggetti provate a postare qualche filmatino x vederli muovere e sentirne il verso o canto ps. Ad abbiategrasso me lì guardero x bene x capire " cercherò " i colori dei becchi, piume, taglia, movenze, coda ecc.

Allora io volevo chiederle (visto che non mi é ben chiara) se questa diffenza di taglia che si riscontra nelle due sottospecie é una caratteristica che si riscontra anche in natura o é una selezione spinta da parte degli allevatori che hanno portato poi a prediligere gli heicky (BR), poi volevo chiederle se vi é qualche elemento distintivo che permette di distinguere i maschi dalle femmine.  In attesa di una sua risposta le auguro una buona giornata

Alla specialistica quanti soggetti pensate di ingabbiare e quanti allevatori?

Bravo Mauri ,ha detto 2 cose importantissime e forse le più difficili da far capire in questo forum nella sezione dedicata ai codalunga:
1) si discute in tranquillità
2) le foto non mostrano in modo sicuro l'aspetto tecnico che si va ad affrontare e si rischiano figuraccie.Bravo abbiamo bisogno di nuove forze1

Grazie della domanda fabio75.non sono un grande esperto di codalunga nel loro territorio di origine ho più dimistichezza con il suo allevamento in cattività e nella sua selezione delle sue mutazioni.
Comunque è senz'altro certo che questa differenza si è accentuata in modo molto vistoso con una selezione molto spinta che ha notevolmente reso più bello il diamante codalunga heki a becco rosso rispetto al suo simile in natura ed del cugino a becco giallo poco allevato e selezionato.
Mi rendo conto che comunque quando ,in una discussione s'introduce il concetto di bellezza entriamo sempre nel campo del soggettivo.
Pe quel che riguarda l'individuazione del sesso nel codalunga ci sono grandi esperti che giurano e spergiurano di avere la ricetta infallibile sull 'argomento e l'ultima volta che la messa in pratica doveva sessare 5 soggetti che a suo dire erano 5 femmine ebbene si sono rivelati 3 maschi e 2 femmine (tra l'altro è un abitatore di questo forum).
la mia idea sul tema è che ci sono alcune informazioni che ci aiutano a capirlo come la bavetta ampia,il grigio della testa brillante in particolare tra redine e base becco la coda molto lunga ma quando la selezione diventa di altissimo livello la femmina è come il maschio tant'è che per non perdere e/o cedere come maschi femmine dal patrimonio genetico fantastico ho pensato di fare il sessaggio molecolare per tutti i miei novelli queste femmine mostruosamente importanti non possono essere cedute! percentuale di questi soggetti una o due su cento.

l'ingabbio ad Abbiategrasso l'anno scorso aveva una cinquantina di soggetti (tieni conto che al mondiale di solito ci sono in media 150 codalunga) quest'anno non so cosa riusciranno a fare,c'era un bel livello tecnico con i
grigi a becco rosso e con gli ancestrali a becco rosso con allevatori esperti del calibro di Zanichelli ,Labriola ,Costagliola ...

Io ci sarò e x la prima volta vedrò questi pennuti dal vero

Ma come esotico e difficile da allevare o di facile riproduzione?

Non è difficile,alleva anche in purezza io per 3 anni ho allevato anche dei mutati esclusi gli ino sui quali non ho esperienza di allevamento in purezza,im gabbia da 60 con pastone proteico non tutti i giorni altrimenti il maschio ingrassa troppo poi non feconda.
Ovviamente ci sono tanti sistemi ognuno ha il suo chi alleva da 30 anni può dire la sua anche meglio di me io allevo solo da 12 anni.

12 anni una specie non li definirei pochi

Perché dici per 3 anni? Non li allevi più in purezza?

Sono gli ultimi 3 anni anche quest'anno ne ho allevati, anche con soggetti di selezione spinta (un campione mondiale ancestrale di qualche anno fà uno dei codalunga più belli che io abbia mai fatto che con una femmina bruna ha svezzato in 3 covate 8 piccoli.
Questo ha deciso di diventare padre in tutti i sensi dando da mangiare ai figli come facciamo anche noi umani.