sesso?!?!?!!

vincenzofromsicily ha scritto:comunque ripeto che non era mia intenzione far processi o criticare...sono il neofita piu neofita in questo campo e chiedo ancora scusa se qualcuno si e sentito attaccato....ora spero che questo piccolo appunto sia iniziato e finito qui....il forum e troppo importante per i consigli che ci sono non per le mie lagne!!!complimenti per i pulletti anche io mi difendo come primo anno pero non posso ancora mettere le foto perche non ho il cavetto della macchina fotograficaaaaaaaa!!!!
franco posso chiederti una cosa?praticamente questo rivenditore di misterbianco, diceva che per detenere (e riprodurre?) una coppia di cardellini nostrani ci vogliono autorizzazioni tipo spaziali che ti vengono anche a misurare i metri dell'allevamento per stabilire quanti puoi farne (chissa perche non controllano i permessi dei mafiosi quando costruiscono abusivamente a 3 metri dal mare!), mentre per tenere una coppia di major,non bisogna far nulla, tranne una comunicazione alla forestale.Lui stesso mi ha detto che con tutto il traffico che ci voleva meglio ingabbiare qualche pulletto selvatico sotto una canarina.le autorizzazioni sono uguali?posso tenerli e riprodurli o solo tenerli?

vincenzofromsicily ha scritto:naturalmente nel post precedente quando dico posso tenerli e riprodurli o solo tenerli parlo di cardellini con anellino......vorrei poi anche sapere se posso acquistare un po di anellini normali per canarino e da chi posso prenderli, perche non sono iscritto alla foi e vorrei iscrivermi, ma gia ho avuto un po di nascite e non li ho potuti inanellare....

franco ciprì ha scritto:gli anellini non li puoi acquistare e neanche un allevatore ti può cedere i suoi. l'unico modo x averli è iscriverti alla FOI e una volta che ti danno il tuo r.n.a avrai i tuoi anellini personali x sempre con il tuo codice.
x quanto riguarda i permessi da noi in sicilia è praticamente impossibile avere il permesso di riprodurli x quello che ti chiedono figurati che serve anche il certificato antimafia come se dovessimo fare quale attività pericolosa x la comunità, invece l'allevatore autorizzato li vende dandoti un certificato di cessione con cui li puoi detenere ma non li puoi fare riprodurre.
se vuoi qualche notizia in più cercami su facebook e poi li ti spiegherò meglio, il mio nome è Franco Ciprì

CristianoFerrari ha scritto:Franco,la mia non era una critica verso chi dice di rispettare le leggi,ma prima di trarre conclusioni si poteva chiedere all'interessato il perche' del cardellino senza anello.
Pensa che un conoscente ha acquistato una coppia di cardellini ad una mostra,li ha riprodotti e ceduti senza anello e certificato perche' ignorava le leggi vigenti.....ma questo non lo fa bracconiere tantomeno cliente di bracconieri.
Ho anche specificato che Vincenzo aveva scritto con buone intenzioni,ma non vorrei che si facesse come su altri forum dove,prima di tutto,si estrae la lente per esaminare le foto postate :wink:

franco ciprì ha scritto:dimenticavo questi permessi servono esclusivamente x la fauna indigena ancestrale, quindi non c'è bisogno di alcun permesso x quelli mutati.
i cardellini major vale la stessa cosa i mutati sono di libera detenzione e riproduzione gli ancestrali è un casino perche in teoria non fanno parte della fauna italiana ma ho saputo di sequestri e multe anche x gli ancestrali perche secondo loro sono cardellini di passo e quindi rientrano nei nostrani, x sicurezza è meglio avere l'autorizzazione x gli ancestrali.

franco ciprì ha scritto:Cristiano secondo me il problema non sta nel criticare chi ha un soggetto senza anello perche secondo me è sbagliato non anellare anche i canarini.
per quanto riguarda gli animali di cattura x come ho scritto già nei post precedenti sfido chiunque a dire che non ha mai posseduto un animale di cattura, però l'importante è far sapere a chi è all'inizio di questo fantastico hobby che tenere indigeni senza anellino che siano di cattura o nati in gabbia è un reato punibile dalla legge con sanzioni.
per il resto siamo tutti adulti e maggiorenni quindi sai a cosa vai incontro i neofiti forse non lo sanno allora bisogna far sapere a cosa vanno incontro.
oggi però c'è un vantaggio ci sono rispetto a qualche anno fà un bel po di allevamenti autorizzati e quindi comprare un soggetto anellato e con i documenti conviene molto di più che comprarne uno di cattura dato anche l'alto numero di uccellini che non sopravvivono alla cattività

maurizio44 ha scritto:La detenzione di fauna autoctona nostrana è regolata a livello regionale su delega legislativa dello Stato con legge 157/92. Quindi è bene leggere attentamente i dispositivi che le singole regioni hanno emanato. Questo per dire che se ci fosse scritto per esempio che occorre l'autorizzazione per allevare il "carduelis carduelis" vorrebbe dire che tutta la famiglia dei cardellini per essere allevata necessità di autorizzazione, compresi major e mutati. Anche il semplice anello non garantisce nulla se non accompagnato da certificati di cessione e da permesso per la detenzione di fauna selvatica. Non ci si deve dimenticare che molti animali nelle loro migrazioni spesso arrivano nel nostro paese e anche se non si fermano per nidificare non sono nella disponibilità di alcuno. Tutto questo per cercare di fare chiarezza, anche se spesso poi davanti ai giudici, con un buon avvocato le cose cambiano. Quindi credo che prima di acquistare soggetti sia bene informarsi presso il locale ufficio caccia e pesca della propria provincia e non rischiare inutilmente, considerando che, per la nuova legge, la fauna risulta proprietà dello stato e che il possesso senza titolo risulterebbe come furto nei riguardi della cosa pubblica.

CristianoFerrari ha scritto:In effetti la legge in questione ha molti lati "oscuri".
In fase di richiesta presso la mia provincia mi e' stato fatto presente proprio quello che dice Maurizio,quando si parla di "carduelis carduelis" non se ne specificano le sottospecie,quindi tutte sono soggetto ad obbligo di registro.
La legge inoltre NON fa differenze tra mutati ed ancestrali,quindi anche le varie mutazioni dovrebbero avere il loro bel certificato ad accompagnare la cessione.
Quello che vi chiedo e':in caso di anello sfilato,o tagliato per problemi di salute,come vi comportate? Siccome a me e' capitato con un lucherino che si era fratturato proprio la zampa anellata,una volta caduto l'arto si era di conseguenza sfilato anche l'anello....in quel momento sono diventato fuorilegge,cosa fare? :???: :???: :???:

maurizio44 ha scritto:In questi casi molto dipende da chi ti trovi di fronte. Certo la conservazione dell'anello e l'annotazione sul registro sono le uniche cose che si possono fare sperando poi nel buon senso degli interlocutori, fermo restando che la legge non prevede casi particolari.

erasmus1967 ha scritto:In questo caso credo che occorra un certificato da parte di un veterinario che visiti il soggetto ed attesti quanto accaduto.

vincenzofromsicily ha scritto:cioe praticamente......ammesso che riesca a trovare da qualche allevatore che alleva per passione e non per speculazione una coppia di cardellini non potro mai avere il piacere di farli riprodurre?perche con la burocrazia che c'e' da queste parti...altro che certificato antimafia.......mi fanno scappare via anche la passione....franco grazie delle delucidazioni al piu presto ti contatto su facebook magari la compro da te questa coppietta...anche se non poterli riprodurre e una cattiveria assurda!

maurizio44 ha scritto:Ti consiglio di leggere bene le norme della Regione, potrebbe anche essere vietata la detenzione, se non autorizzati. Puoi prendere informazioni presso l'ufficio caccia e pesca della provincia ove risiedi.

CristianoFerrari ha scritto:Ciao Vincenzo,qui trovi le normative per la tua regione

Guarda che e' facilissimo chiedere l'autorizzazione,gli porti un paio di bolli e compili la domanda :wink:

vincenzofromsicily ha scritto:grazie cristiano, come sempre in questo forum siete gentili e veloci!
a presto, speriamo che anche a me venga data la possibilita' di essere un allevatore di cardellini....ciauzz!

CristianoFerrari ha scritto:Di niente Vincenzo,informati bene perche' mi pare che ultimamente vi abbiano semplificato di molto la procedura :wink:

vincenzofromsicily ha scritto:grazie mi attivero quanto prima e iniziero la prassi magari prendo qualche novello entro settembre....tasche permettendo!a proposito nel forum ci sono allevatori di catania o zone limitrofe?mi sembra di aver visto qualcuno di palermo...magari mi puo sia consigliare per l'acquisto che per i permessi...grazie a presto!

Massimo Riva ha scritto:

vincenzofromsicily ha scritto:grazie mi attivero quanto prima e iniziero la prassi magari prendo qualche novello entro settembre....tasche permettendo!a proposito nel forum ci sono allevatori di catania o zone limitrofe?mi sembra di aver visto qualcuno di palermo...magari mi puo sia consigliare per l'acquisto che per i permessi...grazie a presto!

Ciaooo Vincenzo,meglio di Franco Cipri difficilmente puoi trovare,sia come persona che come allevatore,chiedi consigli a lui e sono sicuro che sarà ben felice di consigliarti al meglio :grin: :grin: :grin:

franco ciprì ha scritto:grazie Massimo sei un vero amico.

Cosimo ha scritto:Buona sera il cardellino mi e stato donato gia senza anellino però vi posso dire che io non mi permetterei mai di catturare cardellini in natura perchè non e di mio carattere,preferisco risparmiare e comprarmi una coppia regolare..... spero che non e un problema per voi ma a mio parere il cardellino sembra essere abbituato alla gabbia non da segni di aggressivita o cose simili...e già 1 anno che lo tengo, accetto le scuse per le accuse..... cmq un signore del mio paese sta vendendo una coppia di cardellini a 50 euro la coppia sono con l'anellino ma senza certificato va bene lo stesso? se no?come devo procurarmi il certificato?? ciao e buona serata e scusate la mia ignoranza sull'argomento....

franco ciprì ha scritto:cosimo un cardellino ancestrale può essere ceduto solamente legalmente anellato da un allevatore autorizzato dalla ripartizione faunistica venatoria, e quindi con relativo certificato di cessione\detenzione che lui stesso dovrà darti.
ma l'acquisto di un cardellino con la cessione non ti autorizza ad allevarlo ma soltanto a detenerlo, se poi tu lo vuoi fare riprodurre dovrai fare richiesta alla ripartizione faunistica venatoria della tua città.
comprare un cardellino senza certificato è ugualmente un reato perche di non certa provenienza.
quello che ti ho scritto è quello che dice la legge, poi decidi tu come comportarti, io ti consiglierei per evitare tutti questi problemi burocratici ad indirizzarti verso i cardellini o indigeni vari mutati che non hanno bisogno di nessun certificato ma solamente l'anellino.

Massimo Riva ha scritto:

franco ciprì ha scritto:cosimo un cardellino ancestrale può essere ceduto solamente legalmente anellato da un allevatore autorizzato dalla ripartizione faunistica venatoria, e quindi con relativo certificato di cessione\detenzione che lui stesso dovrà darti.
ma l'acquisto di un cardellino con la cessione non ti autorizza ad allevarlo ma soltanto a detenerlo, se poi tu lo vuoi fare riprodurre dovrai fare richiesta alla ripartizione faunistica venatoria della tua città.
comprare un cardellino senza certificato è ugualmente un reato perche di non certa provenienza.
quello che ti ho scritto è quello che dice la legge, poi decidi tu come comportarti, io ti consiglierei per evitare tutti questi problemi burocratici ad indirizzarti verso i cardellini o indigeni vari mutati che non hanno bisogno di nessun certificato ma solamente l'anellino.

D'accordissimo con Franco :grin: :grin: :grin: