maschietto costato troppo.

su questo ti do pienamente ragione!! alla lunga e più facile andare in dietro che migliorarsi con gli stessi soggetti!!! e anche avessi fortuna si rimane cmq dietro l ombra della persona da qui sono stati acquistati!!! nel mio specifico caso ho voluto provare con un soggetto buono ovviamente scarto dell allevatore da qui l ho preso a vedere se riuscivo a piazzarmi alle mostricciattole che ho fatto ma ovvio mi fermo qui senza pretese ne illusioni!!

vince84ge ha scritto:su questo ti do pienamente ragione!! alla lunga e più facile andare in dietro che migliorarsi con gli stessi soggetti!!! e anche avessi fortuna si rimane cmq dietro l ombra della persona da qui sono stati acquistati!!! nel mio specifico caso ho voluto provare con un soggetto buono ovviamente scarto dell allevatore da qui l ho preso a vedere se riuscivo a piazzarmi alle mostricciattole che ho fatto ma ovvio mi fermo qui senza pretese ne illusioni!!

Vincenzo, diventerai un allevatore campione se lo vorrai veramente, basta avere molta passione e voglia continua di migliorare. Io per esempio, non smetto mai di imparare cose nuove, e posso dirti che il bagaglio che ti formerà negli anni ti darà una certa sicurezza e risultati tangibili nell'ottenere ciò che vorrai. Mi permetto di darti un piccolo consiglio anche se so che non ce n'è bisogno: la specializzazione, è importantissima. Inutile avere diverse specie o varietà, e seguirle a stento, una specie e massimo due varietà magari correlate, e approfondisci al massimo su di esse.

In bocca al lupo Vincé!

seguirò il consiglio grazie!!

Ma si può partecipare alle competizioni con soggetti di altri allevatori ? (domanda da ignorante in materia scusate)

Ciaooo Enzo,tu sei stato molto in gamba con i Verdoni,al contrario di me Ovviamente dovrai riconfermarti negli anni e qui ci sarà la tua bravura,sulla quale io non ho dubbi.Nessun problema se uno può e decide di comprare soggetti costosi come invece se vuole partire dal basso e crearsi un proprio ceppo con le proprie forze e sacrifici.Sai come me,e come hai scritto,che anche quello che paghiamo tantissimo non è che lo scarto dell'Allevatore pluripremiato quando va bene,altrimenti fà parte di un'altra linea di sangue.Tutto ci stà ma che non mi vengano a raccontare quella dell'uva...

no mauro magari mi sono espresso male io!! parlavo dei figli che ho ottenuto dal soggetto che ho preso

Mauro73 ha scritto:Ma si può partecipare alle competizioni con soggetti di altri allevatori ? (domanda da ignorante in materia scusate)

Mauro,se vuoi essere squalificato si può ahahahah.Io a Genova,controllo tutti i Vincitori che abbiano l'anello corrispondente al RNA dell'Allevatore che li ha portati in esposizione.

Mauro73 ha scritto:Ma si può partecipare alle competizioni con soggetti di altri allevatori ? (domanda da ignorante in materia scusate)

Nì, nel senso che in teoria non si puo' ma c'è chi anti sportivamente accetta di anellare soggetti con anellini di altri allevatori per rivenderglieli al momento pre mostre, o chi si occupa di gestire allevamenti di altri per incapacità dei primi. Insomma Mauro, ce ne sono di tutti i colori.

vince84ge ha scritto:no mauro magari mi sono espresso male io!! parlavo dei figli che ho ottenuto dal soggetto che ho preso

Ok avevo capito male scusami.

massimo riva ha scritto:Ciaooo Enzo,tu sei stato molto in gamba con i Verdoni,al contrario di me Ovviamente dovrai riconfermarti negli anni e qui ci sarà la tua bravura,sulla quale io non ho dubbi.Nessun problema se uno può e decide di comprare soggetti costosi come invece se vuole partire dal basso e crearsi un proprio ceppo con le proprie forze e sacrifici.Sai come me,e come hai scritto,che anche quello che paghiamo tantissimo non è che lo scarto dell'Allevatore pluripremiato quando va bene,altrimenti fà parte di un'altra linea di sangue.Tutto ci stà ma che non mi vengano a raccontare quella dell'uva...

ciao massi hai ragione la fregatura e sempre dietro l angolo non cè niente da fare....

massimo riva ha scritto:
Mauro,se vuoi essere squalificato si può ahahahah.Io a Genova,controllo tutti i Vincitori che abbiano l'anello corrispondente al RNA dell'Allevatore che li ha portati in esposizione.

Pignolo !!

Spangle76 ha scritto:
Nì, nel senso che in teoria non si puo' ma c'è chi anti sportivamente accetta di anellare soggetti con anellini di altri allevatori per rivenderglieli al momento pre mostre, o chi si occupa di gestire allevamenti di altri per incapacità dei primi. Insomma Mauro, ce ne sono di tutti i colori.

Vabbè ma siamo in Italia fatta la legge trovato l'inganno

Comunque mi avete confermato, come sospettavo, giustamente non si può ma il dubbio è nato dal fraintendimento.

si era un maschio comprato a 400 euro a cui sono state affidate 2 femmine... gli ho detto che 400 euro per un canarino è troppo e mi ha risposto così "se il soggetto è un bel campione non vedo perchè non li possa valere".

apparte che io ho speso 500 euro per la coppia di cardinali e mi sto svenando perchè è morta la femmina............però porca miseria, perchè devi spendere così tanti soldi se sei un neofita?

Ma forse io non faccio testo perchè a me importa poco vincere, mi interessa allevare bene e tirar su dei soggetti validi.

Takala ha scritto:gli ho detto che 400 euro per un canarino è troppo e mi ha risposto così "se il soggetto è un bel campione non vedo perchè non li possa valere".

Però è un novizio, magari ha avuto rispetto del prezzo fattogli dall'allevatore, meno onesto sicuramente in tutta questa faccenda: spero abbia aperto gli occhi, per lui almeno. Ma tanto di Wanna Marchi se ne trovano in tutti i campi, non solo nella cosmesi.

P.S. Mi sono sempre chiesto come due mostri quali, Wanna e figlia, vendevano prodotti di bellezza... insomma un ossimoro!!!

ahahah pure io ahahah

Bisogna puntualizzare una cosa,il problema non e' che un neofita abbia speso tanto,e' che li ha spesi per un irish.
Sinceramente,conosco poco questa razza,pero' dubito che un soggetto campione possa valere quei soldi,non mi risulta che sia una razza di moda.

Altro discorso e' quello relativo all'acquisto da un allevatore pluripremiato.
Se si vuole fare "carriera espositiva" bisogna partire da soggetti molto validi,da quelli poi si parte verso la propria "avventura selettiva".
Anche io,come Vincenzo,ho acquistato dei ciuffolotti da uno dei massimi allevatori di questa razza,inutile perdere soldi con soggetti poco validi,fuori standard,malati,ecc.,ci avrei messo due o tre vite per tirare fuori qualcosa di valido.

Anche questo è vero, sicuramente, anche se, così facendo, parte del "gusto" va via.
In pratica si finirebbe (limitatamente a come la vedo io) per esporre i precedenti risultati della bravura altrui ...

nulla da togliere ai soggetti buoni, però 400 euro sono troppi per un irish!

g_iuseppe ha scritto:Anche questo è vero, sicuramente, anche se, così facendo, parte del "gusto" va via.
In pratica si finirebbe (limitatamente a come la vedo io) per esporre i precedenti risultati della bravura altrui ...

No Giuseppe,non e' proprio cosi'.
Partiamo dal presupposto che NESSUNO ti cede soggetti da 94 punti,se trovi l'allevatore ONESTO ti cede perlomeno ottimi soggetti da lavoro e,soprattutto,in grado di riprodursi (e qui andrebbe aperto un capitolo a parte).
Poi sta a te,coi giusti accoppiamenti,ottenere soggetti vincenti.
Con uccelli fuori standard,o con gravi carenze,e' difficile tirare fuori qualcosa di buono.
Come fai a migliorare il tuo ceppo? Introducendo soggetti buoni.
Dove li prendi i soggetti buoni? Da allevatori che hanno confermato la bonta' del loro ceppo vincendo qualche mostra.
Ti faccio il mio esempio coi ciuffolotti: se io avessi un ciuffolotto di quelli che vanno per la maggiore adesso,cioe' corpo allungato,cappuccio nero troppo corto,scarsa capacita' di manifestare il rosso senza coloranti.....dove vado se non introduco queste caratteristiche? Accoppio per anni i miei soggetti in attesa che si manifestino spontaneamente oppure le introduco con soggetti che rispecchiano lo standard?

Credo. Che Giuseppe intende .........prendere soggetti buoni x migliorare è ok x forza ..... ma da non confondere con prendere coppie da un buon ceppo e ottenere risultati con questi .......

Vorrei vedere chi tra noi va a comprare soggetti da uccelleria....
Chi non ha un ceppo proprio come lo costruisce? Con gli scarti o cerca il meglio?

Cercare ottimi soggetti x seguire una tua linea è giusto al 100'/. Altrimenti non formi dei soggetti belli ......... la differenza è prendere già coppie formate da un ceppo e continuare con i novelli ad essere subito competitivo nel 2' caso non è opera tua nel 1' caso sarà un po più lunga ma sarà stabile e con molte soddisfazioni in più........poi sono correnti di pensiero io x esempio compro soggetti buoni ecc. Ma non faccio testo non facendo mostre tranne che con qualche ibrido......... . X un ceppo vincente o ottimo ci vogliono anni come in tutte le cose e molte coppie della stessa specie con 2/3 coppie credo che il ceppo non si crea .........

ma sono l'unico che li compra in uccelleria ?

Mauro73 ha scritto: ma sono l'unico che li compra in uccelleria ?

ahahahahahah anche io solo balie ......però esistono negozi che al momento opportuno ti possono trovare soggetti ottimi certo devono essere specializzati

Dalle mie parti nemmeno ci sono!

la mia uccelleria "di fiducia" è visitata da me almeno una volta ogni 3 settimane per controllare gli arrivi. ha soggetti scarsi, ma essendo un allevatore ordina anche esemplari validi. i canarini da lui venduti sono personalmente suoi, i cosiddetti scarti o quelli in eccesso che non riesce a tenere e alcuni sono veramente belli.
poi se ho bisogno mi lascia i numeri di allevatori privati delle zone limitrofe.
però è logico. in uccelleria compro se non ho bisogno di particolari risultati, altrimenti andrei a cercare in giro da privati