Prezzi,che dire?

X i canarini non è esposta una quotazione ......i loghi chiedi cosa vorresti mettere

e come si fa a sapere se si acquista un esemplare campione se lo si sta pagando tanto o giusto?

oppure i suoi figli giovani quanto possono costare?

x i loghi era solo una curiosità

Ho lì conosci e allora vai sulla linea di mercato oppure devi affidarti ad esperti o schede di valutazioni fatte dai giudici in mostra......... molto importante che siano sani..... le razze di tendenza costano un po di più .........razze nuove costano un po di più .......le classiche più care PARIGINI ....A.G.I. ecc hanno quotazioni da paura

Quoto Andrea ma sono convinto che sarà dura cambiare questo mondo! È non mi riferisco solo al nostro hobby ! Perché di hobby di tratta !! C'è lo ricordiamo ??

Hobby è vero ... però almeno con un po di spese si dovrebbe rientrare ............stiamo parlando solo di canarini perché se andiamo su altro non ne usciamo...........arriviamo a prezzi stratosferici .........perché ad il costo soggetti vanno aggiunti voliere perché non si riproducono in gabbia medicine e sementi particolari ecc. Ecc. Al tutto si aggiungono balie e poche nascite il tutto fa lievitare i costi senza guadagni ........

Secondo me si sta facendo un minestrone da paura.
Sergio trova i prezzi un po' altri perche' al nord SONO piu' alti,e' un dato di fatto,cosi' come lo e' che a Reggio Emilia molti calcano la mano al di la' della provenienza geografica.
Quanto al resto,anche io non avrei dato spazio a Chieppa,visto le regole molto restrittive che applica sul suo forum (non si puo' nemmeno nominare altri spazi web).
Cosi' come non lo darei a Montanaro.
Cosi' come non lo darei a Valendino (a meno che non parli di allevamento).
A me personalmente delle lotte di potere in seno alla FOI m'importa poco,ci sarebbe molto da dire ma mi trattengo per me i miei pensieri.

Ultima cosa riguardo questa frase di Andrea:
altro discorso merita chi vuole fare divulgazione, chi ricopre certe
posizioni nelle associazioni....in questo caso io sono dell'idea che chi
vuole fare divulgazione e chi ricopre certe posizioni deve, nel limite
del possibile, dare la possibilità a tutti di entrare a far parte di
questo mondo
Non sono d'accordo: se io,ad esempio,fossi presidente dell'Associazione della Val Filzetta,i miei ciuffolotti vincessero a man bassa italiani e mondiali,dovrei svenderli o regalarli per "divulgare"?

massimo riva ha scritto:

mauro 73 ha scritto:Tornerebbe ad essere un discorso politico, cosa c'entra il prezzo del soggetto con le idee di Valendino??? Mi sembra un metodo contorto e infantile di portare un attacco a qualcuno che ti sta chiaramente sulle balle, se così non fosse avresti dovuto, visto che t'ho lanciato la palla, dire le stesse cose di quello che sembra essere diventato tuo caro amico e che mette al primo posto , sempre e comunque, il fattore economico.
Comunque sia io chiudo qui.

Forse io e Valendino siamo piu amici di quello che credi.Se vuoi leggere quello che ho scritto di Francesco te lo vai a cercare.E poichè io sono sempre sincero,ti chiedo:dove vuoi arrivare?

Io non voglio arrivare da nessuna parte, sei tu che hai detto di aver fotografato il cartellino per far vedere il prezzo e che, secondo te, visto quello che lui "predica" il prezzo dovrebbe essere inferiore. Ripeto non ci vedo un nesso, se poi per te e gli altri è chiaro quello che vuoi dimostrare, chiedo scusa ammetto la mia ignoranza e faccio un passo indietro.
Per quel che mi riguarda un conto è il valore dei soggetti, e ancora una volta dico che non si può paragonare un Nord ad un Padovano, e un'altro è ciò che uno sostiene.
Se poi vogliamo dire che effettivamente circolano prezzi fuori di testa e sarebbe ora di cambiare registro mi trovate perfettamente d'accordo, ma credo che nessuno o quasi può essere lo "scagliatore" della prima pietra!

No Cristiano, ma lui ha detto nel limite del possibile, i campioni non svenderli, ma non far pagare campioni soggetti che non lo sono.
Poi ognuno e libero di fare i prezzi che vuole, se riesce a venderli bene per lui

Sergio Chiummo ha scritto:

guanda80 ha scritto:

Sergio Chiummo ha scritto:Parole sante e molto assennate. Sei un grande

P.S. sono d'accordo soprattutto sulla questione di non acquistare soggetti oltre certi prezzi, sono sicuro che le speculazioni finirebbero prima o poi.

emm se parli di quello che ho scritto io....grazie mille...

Figurati è quello che penso. Quello che non capisco è perche Mauro73 se la sia presa tanto, la mia considerazione sui prezzi era solo una semplice riflessione, non volevo mica dire che alla mostra pre-cove erano tutti ladri, visto soprattutto che Massimo ha acquistato un soggetto ad un prezzo normale.

Io non me la sono presa, per quel che mi riguarda i prezzi mediamente non erano cari, posso assicurarvi che c'erano degli spropositi che Massimo non ha fotografato che erano si fuori dal mondo, e non ho trovato veritiera la tua affermazione che la stagione è giunta alla conclusione in quanto qui ci sono ancora un paio di mostre pre-cove e per finire il 10 febbraio c'è ancora Reggio Emilia, dove ancora una volta si spareranno i prezzi che tutti ben conosciamo! Il discorso degli allevatori delle tue parti se vuoi lo continuiamo in privato.

Ok Cris,illuminaci a quanto vendi i tuoi soggetti Non si tratta di essere Presidenti o impegnati nelle Associazioni,si tratta di intendere quello che viviamo come un hobby,una passione comune che ti fà conoscere ed apprezzare altre persone.Personalmente il commercio lo lascio ad altri e ne critico il non scindere la divulgazione dagli interessi propri.

Ragazzi a me servono delle indicazioni per rendermi conto sui prezzi che girano sulla razza che mi interessa (vedi avatar). Se qualcuno li sa mi puo scrivere in MP
Grazie

mauro 73 ha scritto:.......... Il discorso degli allevatori delle tue parti se vuoi lo continuiamo in privato.

No guarda non c'è bisogno tanto ho già capito le tue idee in merito e visto che continui su questo tasto mi fai pensar male. Non è la provenienza geografica che fa l'uomo diverso dall'uomo, i difetti così come i pregi sono presenti in tutti gli esseri umani in quanto tali. Ti saluto.

Massimo,lo sai che la maggiorparte li regalo,ma agli amici....non sono mica una onlus!
La parola divulgazione ormai mi fa l'effetto di un lassativo,non e' regalando uccelli che la si fa...
Chi vuole divulgare spiega come ottenere i successi,rivela quei segreti che gli allevatori cariatide e quelli mercificatori si guardano bene dal rivelarti,anche se ti regalano la coppietta.
Chi alleva solo a scopo di lucro dovrebbe farlo per lavoro,non definirsi hobbista,amatore o appassionato....sia che esso svolga compiti in federazione o meno.

C'è comunque da dire una cosa, la capacità di selezionare non la si può insegnare e oggi sembra che la pazienza e la voglia di imparare a farlo non l'abbia più nessuno. Senza far nomi, da queste parti c'è un allevatore del colore che vince il mondiale tutti gli anni, tutti gli anni spende migliaia di euro in soggetti campioni e tutti gli anni rifila soggetti inutili a prezzi folli a chi gli capita a tiro, perchè un conto è creare un campione da una selezione e un altro è accoppiare tra loro fior di campioni da cui bisogna spremere il maggior numero possibile di soggetti nella speranza che nasca il fenomeno.

Cristiano Ferrari ha scritto:Secondo me si sta facendo un minestrone da paura.
Sergio trova i prezzi un po' altri perche' al nord SONO piu' alti,e' un dato di fatto,cosi' come lo e' che a Reggio Emilia molti calcano la mano al di la' della provenienza geografica.
Quanto al resto,anche io non avrei dato spazio a Chieppa,visto le regole molto restrittive che applica sul suo forum (non si puo' nemmeno nominare altri spazi web).
Cosi' come non lo darei a Montanaro.
Cosi' come non lo darei a Valendino (a meno che non parli di allevamento).
A me personalmente delle lotte di potere in seno alla FOI m'importa poco,ci sarebbe molto da dire ma mi trattengo per me i miei pensieri.

Ultima cosa riguardo questa frase di Andrea:
altro discorso merita chi vuole fare divulgazione, chi ricopre certe
posizioni nelle associazioni....in questo caso io sono dell'idea che chi
vuole fare divulgazione e chi ricopre certe posizioni deve, nel limite
del possibile, dare la possibilità a tutti di entrare a far parte di
questo mondo
Non sono d'accordo: se io,ad esempio,fossi presidente dell'Associazione della Val Filzetta,i miei ciuffolotti vincessero a man bassa italiani e mondiali,dovrei svenderli o regalarli per "divulgare"?

aspetta Cri, molto probabilmente mi sono espresso male...non ho mai detto che chi ha i campioni li deve svendere, ma sicuramente avrà anche degli "scarti", è li che deve, nel limite del possibile, fare divulgazione, faccio un esempio molto terra terra...
arrivo io che voglio allevare canarini gialli, per iniziare vanno più che bene anche gli "scarti" di uno che ha campioni, così inizio, vedo se mi piace, vedo se sono bravo, e poi inizio ad imparare dagli insegnamenti di chi è piu' bravo di me, apporto modifiche, miglioramenti al mio ceppo ecc...il problema sta proprio all'inizio, uno inesperto è di facile bidonamento, nel senso che mi puoi rifilare un canarino a 50 € e magari è uno scarto....ma se le associazioni e i club vogliono divulgare e non bidonare devono far in modo che le bidonate non succedano, è qui che entra in gioco i responsabili di queste associazioni/club, che magari vendono ad uno nuovo del settore uno scarto ma a prezzo di scarto, tanto per far imparare come si inizia, poi piano piano gli insegnano trucchi o differenze tra uno buono e uno scarso, facendo fare la "gavetta", nessuno vuole la pappa pronta, ma un aiuto, indirizzo, suggerimento, chiamlo come vuoi, serve, se nessuno ti aiuta a capire la differenza non la capirai mai...
questo volevo dire...ora mi sa che ho incasinato ancora di più... o ho espresso il concetto meglio?

Ho capito Andrea,ma difficilmente chi gareggia ti cede dei soggetti validi....a meno di far parte della sua cerchia.
Gli scarti brutti finiscono in uccelleria con l'anello tagliato...

Cristiano Ferrari ha scritto:Ho capito Andrea,ma difficilmente chi gareggia ti cede dei soggetti validi....a meno di far parte della sua cerchia.
Gli scarti brutti finiscono in uccelleria con l'anello tagliato...

mooooolto prbabile Cri, io ho solo detto come dovrebbe essere....non com'è...

Ciao a tutti , leggo solo ora questa discussione.
Avete fatto riferimento a dei canarini arricciati e credo di poter dire la mia per quel poco che conosco.

Vendere un Arr. Padovano a 50€ non è un' eresia, anzi considerando il nome del proprietario,la qualità del suo ceppo, la sua esperienza e i risultati ottenuti nelle grandi manifestazioni... a parer mio è un prezzo onestissimo .
Ognuno è libero di vendere i propri canarini a qualsiasi cifra( questo giustamente lo avete già detto anche voi ), ma ricordiamoci sempre che tutti noi abbiamo diversi modi di vivere questo hobby, e quando si vuol acquistare da qualcuno bisogna sempre tener presente la " fama " dell'allevatore che si ha davanti e anche della qualità del ceppo dei suoi soggetti.

Non vorrei criticare nessuno, ma credo che il fattore economico non si può mettere in relazione con la passione che un allevatore può provare vivendo questo hobby. Ci sono delle razze che hanno un proprio valore anche economico a prescindere ( dovuto alla rarità, alla difficoltà di allevam. o altro), e l'allevatore che si cimenta nell'allevamento di tali razze può avere tutta la passione e la bontà del mondo , ma non può di certo mettersi a regalare dei soggetti che magari sono frutto di tanti sacrifici anche economici .

Poi il mercato ha le sue regole, se certi prezzi "assurdi" esistono vuol dire che c'è la richiesta da parte di qualcuno, e fidatevi che non esistono limiti per le cifre se si parla di alcune razze in particolare ...
Sarà la legge del mercato che ci dirà se i nostri prezzi rispecchiavano a pieno il livello qualitativo dei soggetti messi in vendita, questo vale soprattutto in grandi piazze come ad es. il mercato dell'Internazionale di Reggio Emilia.


Stefano

Ok,vada per il Padovano,come pensa Mauro non cè confronto con lArricciato del Nord....io ho pagato 23 euro l Arricciato del Nord Campione razza a Monza....ecco a quanto vendeva Valendino uno dei suoi nettamente inferiore come Standard...

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E poi si lamenta per i cinque euro di aumento che è stato fatto alla FOI....
Concordo poi ovviamente che ogniuno è libero di venderli a quanto vuole...probabilmente o ha trovato il "pollo" o lo darà a un commerciante per 8 euro...

Il lavoro dell’allevatore va pagato. Non ci sono balle che tengono. Potete scrivere quello che volete. Allevare costa. Ciò detto esco un attimo di strada dicendo che, quest’anno, alla Precove, visto i pochi esemplari esposti gli arricciati sono stati giudicati NON da un giudice di arricciati. Torno sul discorso: come ho già scritto l’allevatore è una cosa l’amatore un’altra. Non può essere giudicato un canarino solo in relazione al suo prezzo. Solo Riva, il ganassa del Tigullio, può fare una cosa del genere. Infatti non vince mai una mostra. Tra un canarino da 20 euro (che non mi piace) e uno da 50 (che mi piace) prendo il secondo. Vendo canarini a poco è il classico tormentone di chi non vince una mostra. E’ il gioco delle parti. Certi ragionamenti, agli allevatori che allevano e espongono in gran numero, non li sentirai mai fare. E non è un caso. Anni fa regalai (o quasi) alcuni Fiorini a un giovane allevatore e gli assemblai le coppie. L’anno dopo fu bravo a fare dei novelli e vinse in zona. Lo beccai a vendere i canarini al triplo di quanto li aveva pagati, comminando due metri sopra il cielo, guardando gli altri dall’alto in basso. Era passato, o almeno così credeva, dall’altra parte della barricata. L’anno ancora dopo sparì: forse perché non fece canarini o sbagliò le coppie. Riva hai fatto male a non prendere il mio Nord, Sicuramente miglioravi il tuo allevamento. La femmina che hai preso non viene da un ceppo di un allevatore di grido. Per quello la vendeva a poco. Mi saprai dire a luglio.

Come scrivo spesso non si può fare il culattone con il culo degli altri.

Qui devo contraddire Valendino e spezzare uno "stuzzicadenti" in favore di Riva..........a lui non importa di spendere molto per un soggetto.....ma bisogna esser capaci di "raccontargliela"......infatti a Lodato quando lo vede gli viene un sorriso a 128 denti!!!
C'è da dire a suo favore che non è l'unico.....ma crescerà e imparerà anche lui!!!

Riva si sta scherzando...però se vai a vedere i risultati delle mostre, anzi della mostra AOM degli ultimi anni capirai di cosa si sta parlando!!

Hai bevuto camomilla?Come sei stato soft....gatta ci cova...Caro Giuseppe,a parte il fatto che con gli Arricciati del Nord non hai mai vinto niente,quindi per quella specie vali come un altro Allevatore,a parte il fatto che se vinci con i Padovani non è che qualunque cosa che allevi la devi vendere come se tu fossi un Campione in tutte le specie,a parte il fatto che quel tuo Arricciato del Nord era bello anche per me mà inferiore ai miei e non mi serviva per le sue caratteristiche, il fatto è che sappiamo benissimo che anche nel tuo Allevamento,di soggetti degni di nome ne possono uscire una ventina all anno,il resto sono mediocri se non di basso livello...eppure vengono venduti sfruttando il blasone di un rna come fossero tutti i vincitori,dimmi che non è vero. Caro Mauro,Lodato mi ha venduto un solo soggetto in tutta la mia vita e io ne volevo prendere due...mi ha detto prima di guardare i risultati che ottenevo con quel nero rosso....infatti tutta prole da 89-90-91 punti,primi,secondi e terzi posti alle varie mostre alle quali ho partecipato.,tra cui un Interegionale....La capacità di un Allevatore si vede negli accoppiamenti non nello spendere grandi cifre.La Mostra AOM?Per Giuseppe non fà testo,lui considera solo Reggio,gli Italiani e i Mondiali

Non ho mai vinto niente? Ma che cazzo stai scrivendo? E’proprio vero che ti sei iscritto alla FOI oggi con decorrenza domani… Per persone come te andrebbero modificate le ultime parole di Cristo in Croce: «Padre perdona loro perché non sanno quello che scrivono». Puoi accoppiare come meglio credi, ma dalle rape non otterrai mai del vino. Ma scherzi o fai sul serio? Mi sembri troppo fuori. E’ da questa mattina che scrivi cose senza senso.

Con gli Arricciati del Nord Giuseppe,fammi vedere dove hai vinto....senza senso mà bruciano ahahahah.Infatti,sono iscritto da poco mà tanto che basta per aver capito come gira il carrozzone....dalle rape tiri fuori quello che vuoi,solo questione di tempo,solo che tu per interessi non lo ammetterai mai....

massimo riva ha scritto:dalle rape tiri fuori quello che vuoi,solo questione di tempo,solo che tu per interessi non lo ammetterai mai....

Non è così assolutamente. Se veramente pensi questo non uscirai mai fuori dall'anonimato in cui ti sei cacciato a furia di allevare di tutto e di più.Il prof.Zingoni più di una volta mi ha detto che da canarini belli possono nascere canarini brutti: ma da due canarini brutti non nasceranno mai canarini belli. E' vero. Riva ti mancano i fondamentali. Per il tuo compleanno, oltre alla foto di Cirmi da mettere sul comodino, ti regalo anche Canaricoltura. L'editore è la FOI come fai a non avero mai letto?