Cardellino ancestrale/agata x bruno

CristianoFerrari ha scritto:Ciao a tutti,quest'anno ho dovuto far di necessita' virtu' ed accoppiare un maschio ancestrale portatore di agata x femmina bruno.
I maschi che saranno tutti ancestrali portatori,hanno dei particolari che possono farmi capire chi porta cosa? :?

giorgio56 ha scritto:ciao Cristiano, come va?
per quanto riguarda l'accoppiamento da te fatto, avrai avuto femmine ancestrali e agata, per quanto riguarda i maschi tutti ancestrali, alcuni saranno doppi portatori agata e bruno ed altri portatori di bruno.
Non credo ci sia il modo di riconoscere i diversi portatori.
Giorgio

Cesare Frangella ha scritto:Ciao Cristiano,
come dice Giorgio, avrai:
MASCHI- passepartout Bruno e Agata (cioe' ancestrali portatori di entrambe le mutazioni)
MASCHI- ancestrali portatori di Bruno
FEMMINE- Agata
FEMMINE- Ancestrali
Nei maschi ancestrali portatori, non e assolutamente distinguibile se sono portatori di bruno o sono dei passepartout

CristianoFerrari ha scritto:Ciao Giorgio,bene e tu?
Ringrazio sia te che Cesare per la risposta,e' quello che mi aspettavo anche se speravo che una piccola macchia o un colore piu' tenue mi desse la possibilita' di individuarli

Altra domanda,visto che in genetica non capisco granche': la mutazione agata+bruno non e' linkata,giusto? Quindi se li accoppiassi con un'isabella dovrebbe avvenire il crossing-over per avere prole isabella.....dico giusto o vaneggio?

Cesare Frangella ha scritto:Anche io non sono esperto in genetica, pero' me la cavo un pochino.
Ti spiego subito,
accoppiando:

PASSEPARTOUT AGATA/BRUNO X ISABELLA avremo la seguente prole

MASCHIO - Agata port. di Isabella
MASCHIO - Bruno port. di Isabella
FEMMINE - Agata
FEMMINE - Bruno

Nel caso in cui si verifica il CROSSING - OVER avremo

MASCHIO - Ancestrale port. di Isabella
MASCHIO - Isabella
FEMMINE - Ancestrale
FEMMINE - Isabella

CristianoFerrari ha scritto:Be',direi che te la cavi piu' che bene!
Grazie mille

bruno michele ha scritto:sulla nascita di una femmina ancestrale da un ancestrale/bruno+agata ho i miei dubbi anche in presenza di crossing-over dovremmo avere solo femmine isabella e lo stesso per i maschi ossia: agata - bruno o isabella.
dovremmo un pò documentarci su questo.

Cesare Frangella ha scritto:La genetica non e' proprio il mio forte, e se davanti non ho carta e penna, e faccio un piccolo schemino, non riesco a
risalire alla prole che naschera' da un determinato accoppiamento, non parlo di un'accoppiamento semplice, ma di un'accoppiamento' un po complesso come questo.
Cerco in breve di spiegare il ragionamento che ho fatto io per arrivare a tale conclusione, puo' darsi pure che mi sbagli, pero'siamo su questo forum, per confrontarci ed imparare.
Mi spiego subito:

La mutazione isabella si sa che e' la sovrapposizione di 2 mutazioni cioe' BRUNO + AGATA "le 2 mutazioni non sono alleliche (stesso locus)"

dall'accoppiamento BRUNO + AGATA
avremo
MASCHIO ancestrali portatori di BRUNO e di AGATA (passepartout)
FEMMINE bruno come il padre

Se accoppio: (nel caso del crossing-over)
MASCHIO ancestrale (passepartout), con una
FEMMINA ancestrale o mutata, (di qualsiasi mutazione essa sia)
la prole femminile sara'sempre:

FEMMINE ancestrali
FEMMINE isabella


In poche parole, se avviene il crossing over,(rottura dei cromosomi),le 2 mutazioni che porta il maschio la bruno e l'agata si sovrappongono e generano femmine di mutazione isabella, e le altre femmine generate sono ancestrali.

Spero di aver fatto un ragionamento comprensibile.