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quali differenze ci sono tra il cardellino bianco selvatico e cardellino bianco di allevamento?

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massimo riva
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quali differenze ci sono tra il cardellino bianco selvatico e cardellino bianco di allevamento? Empty quali differenze ci sono tra il cardellino bianco selvatico e cardellino bianco di allevamento?

Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 7:21 pm

salve a tutti da un po di tempo mi chiedo quali sono le differenze tra i cardellini bianchi che si trovano in natura e quelli bianchi di allevamento,cioè, se sono entrambi portatori di colore se le seguenti generazioni ereditano il colore!grazie

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Messaggio Da massimo riva Lun Apr 16, 2012 7:27 pm

Ciao Raf,benvenuto nel forum,se ti presenti nella sez.Presentazione ti danno tutti il benvenuto Very Happy Bella domanda,lascio la parola ai piu esperti Wink
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 7:37 pm

grazie di aver risposto,spero che qualcuno mi dia info utili

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 8:22 pm

Ciao Raf,la tua e una bella domanda e cercherò di risponderti il più semplicemente possibile,il cardellino bianco di natura che oggi si trova anche nei nostri allevamenti,anche se molto raro,e affetto da acianismo,se clicchi in questo link avrai delle risposte sul'acianismo ho leucismo che dir si voglia.... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Per quanto riguarda il cardellino bianco di allevamento che potrebbe essere il Major come molto raro il nostrano e un cardellino affetto da mutazione,ovvero anomalie genetiche ereditabili,che trasformano il fenotipo del soggetto mutato rispetto alla sua forma ancestrale.
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 8:44 pm

ok quindi anche i cardellini lautino,albini o completamente bianchi sono predisposti geneticamente a procreare eredi del loro colore?la cosa strana è che anche a livello di valore economico c'è una differenza tra i bianchi d'allevamento e quelli selvatici,e mi pongo la domanda perche?visto che entrambi possono trasmettere il colore?

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 9:20 pm

Ciao Raf se leggi la scheda all'indirizzo che ti postato prima,parla del leucismo ho acianismo,e non si tratta di mutazione ma è una particolarità genetica dovuta ad un gene recessivo, che conferisce un colore bianco alla pelliccia o al piumaggio di animali normalmente "scuri" , inoltre, che si presenti come "parziale o totale", può essere paragonato ad una forma di albinismo incompleto, in quanto gli occhi restano sempre del loro colore normale, al contrario di quanto avviene negli albini l'occhio e rosso, proprio per questo motivo i soggetti acianici in base alla colorazione piu ho meno accentuata ho in parte ho completa sono al quanto "rari" e superano i prezzi del bianco di mutazione,esempio il lutino che e un cardellino mutato e non acianico.
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 9:31 pm

ok grazie per la risposta,io ho fatto questa domanda perche da tempo sto pensando di avere un ibrido tra cardellino e canarina,e vorrei che nascesse un incardellato bianco,per questo chiedevo del cardellino bianco e le differenze,credimi ora sono piu confuso di prima,e non so se posso riuscirci,c'è un'amico che mi vuole vendere un cardellino bianco di allevamento e sono un po insicuro sul fatto di comprarlo o meno!

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 10:05 pm

Prima di acquistarlo e bene sapere cosa compri!? e un cardellino mutato? di che mutazione? ho e un cardellino acianico? se vuoi ti posso aiutare in questo tuo tentativo di ibridazione,in entrambi i casi non e facile ottenere quello che si vuole senza un pizzico di fortuna,in ibridazione non puoi pianificare niente e un po tutto a sorpresa.
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 10:19 pm

ne ha di svariati tipi ma a me piaceva uno che era completamente bianco tranne mascherina e barre alari sembrava avere perà gli occhi neri,poi un'altro sempre bianco tranne mascherina e barre alari ma aveva un leggero marroncino chiaro alla fine delle penne dell'ala e coda,quale consigli?anche quest'ultimo aveva occhi neri grazie per l'aiuto

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 10:34 pm

Purtroppo non posso consigliarti se non so di cosa stiamo parlando,da come me li descrivi e solo l'allevatore può confermarlo,saranno dei mutati,come il satinè ho il lutino,se cosi fosse sono ottimi entrambi le mutazioni,accoppiandolo con una canarina mutata,in base ha cosa acquisti,e tra i due ti consiglierei il "lutino" otterrai degli ottimi ibridi NON da canto ma ottimi di colore,e bene prima dell'acquisto sapere la mutazione esatta del cardellino,magari facendoti spiegare da quale accoppiamento e venuto fuori,come viene allevato dall'alimentazione,alloggio e soprattutto deve essere anellato con anellino inamovibile accompagnato da certificato di cessione,dopo di che passiamo al tipo di canarina da poterci abbinare per ottenere degli ibridi il più chiaro possibile.
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 10:42 pm

l'ho chiamato per sapere precisamente.mi ha riferito che sono mutazioni,albino e lautino,e anche qualche satine,per il resto poi non so!

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 10:59 pm

Sono tutte delle ottime mutazioni,sta a te decidere quale prendere,certo che se dovrei scegliere tra questi mutati,per lo scopo di ibridazione,sceglierei ho l'albino ho il lutino,poi sta a te capisco anche che avranno un loro costo,e qui non posso intromettermi,fammi sapere cosa acquisti per poi scegliere una canarina piu adatta,anche se con mutazione del genere sarebbe più opportuno allevarli in purezza,ma ognuno di noi deve allevare nel modo che ritiene,a presto Davide.
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Messaggio Da raf Lun Apr 16, 2012 11:06 pm

ti ringrazio sinceramente,sarai la prima persona che contattero se prendo quei fantastici cardellini a presto ciao

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Messaggio Da davide c Lun Apr 16, 2012 11:07 pm

Grazie per la fiducia,attendo notizie,ciaoooo Very Happy Very Happy
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Messaggio Da andiok Mar Apr 17, 2012 5:26 am

Ciao Raf.Credo che Davide ti ha detto praticamente tutto quello che volevi sapere.
Ora io volevo solo aggiungere qualcosa sul tuo scopo, gli incardellati. ti devo dire che se il tuo scopo e solo avere degli incardelati chiari o bianchi i cardellini mutati sono ok. Ma se lo vuoi anche per il suo canto allora qui non avrai gli resultati che avrai con un ancestrale (tutto acianico, parzialmente acianico). Il probleoma e che gli mutati (Major) hanno quasi perso il loro canto naturale per via delle balie che gli hanno cresciuti, ma anche il loro aparato vocale e diverso dalla sotospecie tschusii che avete voi in Italia.
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Messaggio Da raf Mar Apr 17, 2012 1:43 pm

grazie per il consiglio,io però punto sempre sui colori,il canto non è tanto importante perche gia ho qualche incardellato ma oltre al canto molto apprezzato sinceramente non mi dice piu niente,a me mi anno sempre affascinato i colori e piu caratteristiche a livelli di colore hanno,piu mi fanno letteralmente impazzire,ora non mi resta xche acquistare subito un cardellino mutato e provarci!

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Messaggio Da andiok Mar Apr 17, 2012 11:31 pm

allora e tutto piu semplice quando sai quello che vuoi.
ti faccio vedere un mio incardellato satine che mi e venuta dal accopiamento di un major Lutina x canarina Satine.
ecco il maschio Lutino



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ed ecco l'incardellato
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foto della femmina non ne ho. Ho deciso di accopiare un lutino con canarina satine perche non ho trovato una canarino lutino.
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Messaggio Da massimo riva Mar Apr 17, 2012 11:38 pm

Che spettacolo Andiok,sto godendo a questa vista,veramente un ibrido bellissimo Very Happy Very Happy Very Happy
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Messaggio Da francoma Mer Apr 18, 2012 5:27 pm

Video bellissimo Andiok x le foto non ho parole COMPLIMENTI!!!!! certo che e' una bella soddisfazione BRAVO alla via cosi ciao franco

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Messaggio Da davide c Mer Apr 18, 2012 8:50 pm

Hai fatto un ibrido veramente bello!! complimenti Andiok! Very Happy Very Happy
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Messaggio Da Marjan R.Srbija Mer Apr 18, 2012 8:55 pm

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Messaggio Da Marjan R.Srbija Mer Apr 18, 2012 9:01 pm

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Messaggio Da davide c Mer Apr 18, 2012 9:04 pm

Due bellissimi ibridi soprattutto il secondo in foto,con quale cardellino li hai fatti? acianico?
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Messaggio Da Marjan R.Srbija Mer Apr 18, 2012 9:18 pm

davide c ha scritto:Due bellissimi ibridi soprattutto il secondo in foto,con quale cardellino li hai fatti? acianico?
Carduelis carduelis balcanica x Lipohromici Fattore Bianco
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Messaggio Da massimo riva Mer Apr 18, 2012 9:32 pm

Bellissimi anche i tuoi Marjan Very Happy Very Happy Very Happy
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