Ciuffolotto mayor

comante ha scritto:Ciao ragazzi, volevo saperese per allevare il ciuffolotto mayor c'è da fare la stesse pratiche che si fanno per allevare i ciuffolotti nostrani(quelli piccoli per intenderci), oppure sono come i cardellini mayor e non c'è bisogno di andare a denuciarli?
Ciau

Federico ha scritto:Ciao Simone ,
Sei sicuro che i cardellini mayor in Toscana non vadano denunciati?
Ti dico così perchè in provincia di Livorno non fanno sconti a nessuna sottospecie.... nel senso che cardellini , ciuffolotti ed altre specie autoctone ,indipendentemente dalla sottospecie , sono soggetti ad autorizzazione alla detenzione, dichiarazione di cessione, inanellamento e apposito registro di carico e scarico. Ti dico così perchè a volte ci affidiamo ai discorsi di persone non troppo informate o a ciò che ci dicono negozianti " che devono vendere".
Cmq se sei già stato all'Ufficio caccia della tua provincia ( pisa) e ti hanno detto così meglio per te. Qualora tu non l'avessi fatto ti consiglio di farlo... prevenire è sempre meglio
Ciao

comante ha scritto:Ciao si mi sono fidato di quello che ha detto il negoziante, ho acquistato da lui un cardellino mayor e uno normale e mi ha fatto la cessione solo per il normale perchè ha detto che per i mayor non serve. Comunque seguirò il tuo consiglio, farò visita all'ufficio caccia e pesca.
Grazie

CristianoFerrari ha scritto:Attenzione che non e' scritto da nessuna parte che i soggetti mutati sono esenti dal documento di cessione. Le leggi regionali non fanno distinguo.
E' solo una voce,peraltro sbagliata,che in caso di controllo vi crea soltanto guai.
Da un soggetto mutato puo' nascere un ancestrale,quell'ancestrale sara' irregolare in quanto il genitore non ha i documenti e non e' iscritto sul registro dell'allevamento.

bobo ha scritto:Perdonami Cristiano non voglio assolutamente fare polemica ma molta chiarezza anche perche sono un diretto interessato..... ho parlato con un allevatore delle mie parti e mi confermato che in Trentino dal 1 gennaio 2011 Soggetti Mutati e Ibridi non hanno bisogno di regolare documento di cessione...... comunque per il nostro amico Comante credo poco importi nel senso che i mayor non sono mutazioni o ibridi oppure mi sbaglio?

comante ha scritto:Ma i ciuffolotti mayor sono fauna italiana?

bobo ha scritto:

comante ha scritto:Ma i ciuffolotti mayor sono fauna italiana?

Mi sembra di no, ma aspettiamo qualcuno che ne sa sicuramente di piu'

CristianoFerrari ha scritto:Mayor o appenninici,come fate a dimostrare la differenza a chi viene a controllare l'allevamento? Lo stesso vale per i cardellini e compagnia bella.
Non lo dico io ma riferisco quello che mi e' stato detto dal responsabile dell'ufficio caccia e pesca della mia regione.

Bobo,io posso anche crederci,ma dev'essere scritto per farti valere in caso di controlli,non ti puoi giustificare dicendo "me l'ha detto tizio",le multe sono a tre zeri... :wink:

comante ha scritto:capisco allora l'unico modo è informarsi direttamente all'ufficio, domani provo a chiamare :???: :???: :???:

CristianoFerrari ha scritto:Ok,fammi poi sapere cosa ti dicono :wink:

Federico ha scritto:

CristianoFerrari ha scritto:Mayor o appenninici,come fate a dimostrare la differenza a chi viene a controllare l'allevamento? Lo stesso vale per i cardellini e compagnia bella.
Non lo dico io ma riferisco quello che mi e' stato detto dal responsabile dell'ufficio caccia e pesca della mia regione.

Bobo,io posso anche crederci,ma dev'essere scritto per farti valere in caso di controlli,non ti puoi giustificare dicendo "me l'ha detto tizio",le multe sono a tre zeri... :wink:

Parole sante.... la legge a parte casi particolare ha in elenco il genere e la specie tipo Pyrrhula pyrrhula, Carduelis carduelis, Loxia curvirostra... non fanno mensioni di sottospecie ( major, parva ecc ecc) anche perchè con i pasticci che abbiamo fatto negli allevamenti di sottospecie pure al 100% non credo ne siano rimaste un gran chè...

bobo ha scritto:

CristianoFerrari ha scritto:Mayor o appenninici,come fate a dimostrare la differenza a chi viene a controllare l'allevamento? Lo stesso vale per i cardellini e compagnia bella.
Non lo dico io ma riferisco quello che mi e' stato detto dal responsabile dell'ufficio caccia e pesca della mia regione.

Bobo,io posso anche crederci,ma dev'essere scritto per farti valere in caso di controlli,non ti puoi giustificare dicendo "me l'ha detto tizio",le multe sono a tre zeri... :wink:

Ok Cristiano nei prossimi giorni mi documento meglio e poi mi faccio risentire [smilie=hate-mazzata.gif] grazie ciao

CristianoFerrari ha scritto:Oltretutto molte sottospecie sono di passo in italia,quindi temporaneamente assimilabili agli autoctoni,di conseguenza catturabili dai malintenzionati :wink:

Ok Nicola,anche perche' Trento essendo regione autonoma puo' legiferare in merito senza sottostare per forza alle leggi regionali venete... :???: :???: :???:

comante ha scritto::???: è da stamani che chiamo prima mi ha risposto una ragazza e mi ha detto che non aveva idea di come funziona per i mayor e mi ha detto di riprovare più tardi a chiamare direttametne la sua responsabile, ho chiamato la responsabile e mi ha detto anche lei di non avere idea per i mayor ma dice che molto probabilmente devono essere denunciati ma per maggiore sicurezza mi ha detto che anche lei doveva chiedere al suo responsabile :???: :???: :???: :???: ma quanti responsabili ci sono in questi uffici???? ora gli ho scritto vediamo se riescono a cavare un ragno dal buco

CristianoFerrari ha scritto:Ciao Simone,ma hai chiamato l'Ufficio Caccia e Pesca?
Perche' di solito c'e' una persona specifica che si occupa dei registri...

comante ha scritto:Ciao Cristiano, si ho chiamato l'ufficio caccia e pesca di pisa, ho parlato con la responsabile ma si doveva informare, a quanto pare anche loro non hanno le idee ben chiare :???: ora ho preso martedi e mercoledi di ferie e se non rispondono alla mail faccio direttamente un salto agli uffici. bo speriamo bene

CristianoFerrari ha scritto:Ti racconto brevemente cosa e' successo a me.
Sono andato per richiedere il registro,ho assolto le pratiche burocratiche e sono tornato all'ufficio coi certificati di cessione dei miei uccelli e far vidimare il registro compilato. Tutto ok senonche',per uno scrupolo mio,ho cumunicato al responsabile che non avevo inserito i mayor mutati in quanto non necessitano di certificato e registro...e qui cominciano i problemi di cui ti ho scritto nei messaggi precedenti.
Purtroppo non e' scritto da nessuna parte che i mutati oppure le sottospecie non indigene,non vadano registrate. E' solo un passaparola sbagliato.
Di seguito,tramite un amico,l'associazione della mia citta' parla con l'ufficio e convengono per il "buon senso" nell'esentare i mutati dal registro.
Pero' io non mi sento al sicuro,qualsiasi ente venga a controllarmi non puo' sapere di questi accordi "sulla parola",non voglio rischiare il sequestro dei soggetti e menate varie...infatti quest'anno mi sono fatto rilasciare il certificato anche per i mutati (non costa niente ed e' un nostro diritto richiederlo) e li ho iscritti a registro.
Saro' un rompiballe ma prevenire e' meglio che curare.... :wink:

pedro-70 ha scritto:X Cristiano: confermo quanto scritto da bobo, in Trentino l'ufficio caccia e pesca della Provincia ha mandato tale documento a tutti gli iscritti all'Associazione Ornitologica Trentina.. Ibridi e mutati non vanno segnalati.. Copia del documento si può visionare e credo stampare dal ns sito Associazione Ornitologica Trentina..

CristianoFerrari ha scritto:Grazie Alessio!
Purtroppo il documento non si apre...

pedro-70 ha scritto:Mandami la tua mail, ho l'originale che mi hanno spedito a casa, lo scannerizzo e te lo giro

CristianoFerrari ha scritto:levabolli AT email.it

Grazie mille :mrgreen: