Diamanti Codalunga varie Mutazioni

Anche io preferisco i becchi gialli ..........

Ecco che quando una cosa e veramente BELLA
SI DEVE COMMENTARE .
Ma si deve commentare anche la PARTE NEGATIVA.

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Qua non si potrà dire che e un BECCO ARANCIONE.

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Queste sono soggetti Puri--(non c' è nessun tipo di
Mutazione)

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Ecco in parte come devo essere i BECCHI.
Sono IDENTICI ???? nel vedere meglio la foto
Penso che sia un TOPAZIO???

eliseo



Daniele ai altre FOTO--?? quelle negative

Ho una foto della spalliera intera,ma non riesco a inserirla,devo tornare alle elementari di fotografia,diciamo che sono un'imbranato,ma ci riprovo!

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Questa è l'ultima foto che sono riuscito a recuperare.

Daniele mi sa che non si vede!

Si vede la panoramica

Nei Codalunga quante categorie c'erano a concorso?

Ancestrali e mutati!

singoli e stamma ancestrali e mutati

Si è parlato per 38 pagine di discussioni sul colore del becco che ha nella scheda di giudizio pochissimi punti, perchè non parliamo anche dei punti sul colore del piumaggio e del disegno,troppi codalunga vincono solo per la taglia ci chiediamo mai con il giusto senso critico se sia giusto che vinca un soggetto più grande con colore troppo chiaro rispetto ad un soggetto più piccolo spesso a struttura intensiva ma con colore di grande ossidazione ,il colore è importante come la struttura in termini di punteggio ma non lo guarda nessuno chissà perchè?
Il giudice non specialista privilegia quasi sempre la gallina grossa di base poi per giustificare questa scelta gli da pure lo stesso punteggio nel colore rispetto ad un soggetto molto più ossidato ma più piccolo,il colore delle melanine anche daun punto di vista selettivo è più difficile da ottenere e non si capisce perchè deve essere così penalizzato ingiustamente.
Apriamo la discussione e vediamo cosa viene fuori

Quanto deve essere grande un Codalunga, e che differenza ci deve essere tra le due specie?

Perché mi pare che i becco giallo siano più piccoli o sbaglio?

Ciao cincta scusa se mi intrometto forse dico una ca..volata ma hai detto il giudice NON SPECIALISTA ma perche'? non dovrebbero essere specializzati x ogni singola razza almeno in Mostre come Campionati Italiani,Internazionali ,Mondiali
ma non funziona cosi? ti dico questo perche' mi chiedo come fa un giudice allevatore e esperto di ...es. Cenerini o Amazzoni giudicare dei Canarini Arricciati? forse e' una bel.....ta ma piacerebbe sapere le Regole ciao e Buon Anno

caro Francoma la mia definizione di giudice non specialista è una definizione pratica di un giudice che pur avendo tutte le carte in regola dal punto di vista burocratico legale e teorico,non è allevatore della razza e quindi non ha un'esperienza pratica sulla razza e/o non è un giudice che regolarmente giudica o ha giudicato le mostre più importanti per la razza in questione specialistiche, campionato italiano, internazionale di Reggio Emilia,exotica di faenza etc...
I criteri per la designazione dei giudici per i campionati italiani ,mondiali non sono di mia conoscienza ,non sono così importante ed è un argomento così complesso sul quale si potrebbe aprire un topic specifico con le figure istituzionali.Buon anno!

Avevo promesso di non essere polemico.
Per cui rispondo dopo le feste.
MA SPIEGAMI QUESTA COSA CHE PENSO CHE
SIA ANCHE STATA SCRITTA NEL FORUM.

Se in una mostra trovo 50 SOGGETTI di cui
UNO di TAGLIA SUPER e il resto dei 49 dei
NORMALI soggetti .IL DIFETTO DOVE STA?

Se in una MOSTRA trovo 50 soggetti con un
becco Perfetto e ne trovo UNO solo con un becco
diverso.IL DIFETTO DOVE STA?

Ecco questa e una domanda che non penso di
avere ricevuta risposta.

Letto solo sul (solo sul discorso taglia)
I MOSTRI DI TAGLIA SONO SOGGETTI PURI
-Ho creati con dei METICCIAMENTO?
Per avere dei soggetti SUPER GRANDI .che guarda
caso ne trovi sempre 49 di stessa TAGLIA e uno
super GRANDE.-

eliseo



E vedo che parli sempre dei GIUDICI chi sono quelli
che hanno firmato l'ultimo STANDARD .Dimmi di SI
che poi scoppia la guerra .ALTRO CHE GIUDICI Esperti
magari a allevare e Giudicare dei pipistrelli .Ma certamente
NON DEI CODALUNGA. Perchè se scrivi quei NOMI
pretendo una risposta sulla NOSTRA RIVISTA..Ma NON
solo. E per finire aspettiamo altre le foto di RIMINI...
(personalmente ne tengo circa 100--)Non tutte OK delle
100 ma 40 penso di vedere bene i soggetti.

eliseo

caro Eliseo ,non credo che ci guadagni granchè ad essere polemico, i frequentatori del forum si sono stufati di sterili polemiche che capiamo solo noi,vogliono ragionare solo su gustose materie tecniche per confrontare quello che diciamo sul forum con quello che loro fanno in allevamento.
Per risponderti :
Su 50 soggetti il tipo di selezione dei vari allevatori è fatta diversamente,pertanto se io ho femmine che sono più grandi dei maschi che la maggior parte degli allevatori porta alle mostre è perchè ci sono allevatori che non curano il livello di selezione in modo sufficientemente scrupoloso, non è certo colpa di chi invece cura la selezione in modo più attento e rigoroso, e tutto questo SENZA METICCIAMENTI ED IN MODO NATURALE ,non ci sono trucchi solo una grande attenzione,il difetto di una lieve schiaritura alla base del becco rosso va visto come una possibile causa di abbassamento del punteggio sulla voce colore ma se il soggetto ha delle doti eccezionali (come il singolo di Aldo ad Abbiate Grasso!) non va mica scartato anzi vince lo stesso perchè se gli togli 1 punto di colore per il becco e lui ne prende in più 2 su struttura 1 su disegno vincerà comunque!
Chiaro?!
Alla domanda in una mostra di 50 soggetti con il becco perfetto solo uno non ha il becco perfetto,non è vero che in una mostra ci sia solo un soggetto con il becco non perfetto esiste una gradualità anche nei difetti del becco non solo per il colore ma anche per la forma.
Il difetto dove stà lo dice lo standard non quelli che partecipano alla mostra.
Quelli che tu definisci (tendenziosamente) mostri di taglia sono invece estremamente proporzionati armonici equilibrati in una parola MIGLIORI più vicini alle raccomandazioni dello standard, capaci di esprimere quell'imponenza che ci si aspetta da un codalunga campione.
Continua pure a parlare male dei giudici ,l'ultimo standard è stato pubblicato su italia ornitologica qualche anno fà e gli standard li propone la CTN i cui nomi sono di dominio pubblico,concludo che i processi non si fanno sulle foto vieni a vederli gli animali ragioniamo davanti alle gabbie come abbiamo fatto con Masimo,vedrai che realtà diversa.
Buon anno Eliseo e a tutti i frequentatori del forum!
Spero di essermi spiegato...

cincta ha scritto:Si è parlato per 38 pagine di discussioni sul colore del becco che ha nella scheda di giudizio pochissimi punti, perchè non parliamo anche dei punti sul colore del piumaggio e del disegno,troppi codalunga vincono solo per la taglia ci chiediamo mai con il giusto senso critico se sia giusto che vinca un soggetto più grande con colore troppo chiaro rispetto ad un soggetto più piccolo spesso a struttura intensiva ma con colore di grande ossidazione ,il colore è importante come la struttura in termini di punteggio ma non lo guarda nessuno chissà perchè?
Il giudice non specialista privilegia quasi sempre la gallina grossa di base poi per giustificare questa scelta gli da pure lo stesso punteggio nel colore rispetto ad un soggetto molto più ossidato ma più piccolo,il colore delle melanine anche daun punto di vista selettivo è più difficile da ottenere e non si capisce perchè deve essere così penalizzato ingiustamente.
Apriamo la discussione e vediamo cosa viene fuori

Ciao Gian Luca,penso che questo sia un difetto dovuto alla capacità dei Giudici..Per vedere la bellezza dei colori non si deve necessariamente essere preparati sui Codalunga mà avere nozioni di base sull'Ornicoltura che forse a molti mancano...diciamocela tutta,alcuni Giudici se ne intendono come me,purtroppo è usuale della nostra Cultura la "spintarella" per arrivare ad avere il posto ambito....e poi si vedono i risultati in certi punteggi.Lo Standard adesso che misura privilegia?Ho notato anche io le varie gradazioni di colore che avevano certi becchi mà per giudicare dovremmo avere diverse schede di valutazione a portata di mano con le foto dei Soggetti cosi si ci renderebbe veramente conto di quanto incide sulla valutazione finale.

Ma comunque sulla taglia non ci deve essere interpretazione, ci sarà una misura e quella va rispettata

Infatti la misura è rispettata!

Comunque in tanti anni di allevamento, non ho mai visto che un giudice penalizzasse un soggetto perchè fuori taglia di solito il soggetto con giuste proporzioni e forma se più grande,vince,poi come dicevo oggi anche il colore ha una grande importanza ma citare dei mostri che vincono non mi sembra espressione reale di 10 anni di concorsi, in questi 10 anni ho visto solo dei codalunga di strutture superiori agli altri ...

caro Eliseo ,non credo che ci
guadagni granchè ad essere polemico

Bene ecco e SPERIAMO CHE SIA LA VOLTA BUONA
Metti anche qua i NOMI dei GIUDICI..Ma decidi e
POI vediamo chi e che crea POLEMICHE ..
Nel Momento che firmo una cosa DO ATTO . E QUELLO
CHE SOTTO SCRIVO -Per cui Quelle persone GIUDICI
NON sono-Perchè scrivono e sotto scrivono UNA COSA
PER COMODITÀ DI CHI.
Ecco ora fuori NOMI .Ma anche i NOMI dei SUPER
ESPERTI Europei .Che hanno come hai scritto controfirmato
lo STANDARD. (vedi che queste cose sono scritte da te)
E finiamolo sempre a tirare l'acqua al PROPRIO MULINO.
E metti una due foto e NON una SOLO che e un BELLISSIMO
SOGGETTO--e questo non lo nego-
Poi i grandi Giudici FIRMATARI dello STANDARD usano dei
DISEGNI-Per dire questi sono i Codalunga. Ma siamo al
MEDIO EVO..Ma con tante foto IN WEB --Potevano prendere
una due foto (NON LE MIE PERCHÉ' NON AUTORIZZERÒ MAI)
Potevi mettere le foto dei tanti soggetti da 94 punti. Potevi
mettere le foto di PIACENZA -Reggio E. Internazionale- Zebras.
ERCOLANO-Parma Potevi mettere le foto Abbiategrasso. E per
finire quelle di ALMERIA.
Bastava mettere queste foto. Dalla foto si nota qualche cosa.
MA INSISTI SUL PIUMAGGIO --Ma come si fa a conoscere il
piumaggio tramite foto?? E i firmatari dello Standard mettono
dei disegni..A i grandi firmatari sanno riconoscere dal disegno
anche il piumaggio? Ma siamo seri e METTI I NOMI così Vediamo
chi e polemico. Sbagliare su uno due Pt OK .Questo e
accettabile Ma che non riconoscono LA SPECIE..
E metti i nomi una volta per sempre .E certamente SPERA'
che non siano quelli che hanno Giudicato dove ero presente.

eliseo



E io volevo stare calmo e dare retta a BOBO.

Per sapere i nomi dei giudici basta leggere le schede di giudizio, a Parma al campionato italiano hai pure esposto non ti sarà sfuggito il nome del giudice ,per lo standard condiviso con i giudici di tutta Europa è stato scritto un grande articolo su italia ornitologica,strano che ti sia sfuggito,comunque sai benissimo come si chiamano i giudici,a proposito c'è qualcuno che secondo te giudica bene i codalunga perchè mi viene il dubbio dopo 60 pagine di discussione che si debba smettere di allevare codalunga perchè da quello che deduco dalle tue affermazioni non mi sembra di potere dedurre che ci sia qualcuno all'altezza di giudicare i codalunga cosa che per me non è vera perchè secondo me giudici come De Flavis,Ficeti ,Peron,Piccinini sono senz'altro all'altezza di giudicare questa razza.
Concludo dicendo che se continui a chiedermi di mettere delle foto,è tempo perso,ti ho detto che non so scattare foto ...

Bel post molto istruttivo... metto qualcosa anche io cosi gli utenti imparano qualcosa...i diamanti fanno beep beep e sono molto fastidiosi...ahahhaha almeno questo serve....senno' cosi si va' all infinito si sa' che molti giudici sono incompetenti come lo sono le altre categorie di professionisti ma non tutti sono cosi...resta il fatto pero' che poepilaa torto non ha e sono becchi arancio non c' e bisogno della sfera per vederlo eh'...l ha detto anche mia figlia di 2 anni....pero' se non si ammette l evidenza si va' all infinito...gia sono uccelli per me irritanti ma non per questo non devono piacere ad altri ma giustificare i giudici no...noi paghiamo la foi e la foi deve tutelarci... chi elegge i giudici topo gigio?

Cincta, volevo sapere una cosa, ma tra becchi rossi e gialli, i chiamo cosi non mi ricordo il nome della specie, non c'è differenza di taglia? Dalle foto mi pare di si o sbaglio

Bellissimo intervento nashir09 stò applaudendo,molto istruttivo come intervento! complimenti.!!!!!!!!!!!!!