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Canarino comune italico

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Lun Set 10, 2012 12:58 pm

Qui nasce un non piccolo problema perché non so se avrò la forza di tenere dietro ad una tribù così vasta. Spero proprio nell'aiuto di qualcuno. Vediamo.
Invece, per ciò che concerne le critiche all'inizio di questo post, vederne un discreto numero tutti insieme rafforza il senso di "razza" in chi li osserva, e la cosa mi riempie di allegria.
Certo, il numero di razze riconosciute cresce continuamente, a che serve salvarne una dall'oblio? E' lecito domandarselo, ma ricordiamoci che prima dei Lizard, prima dei London Fancy, prima dei Bossu, prima degli Harz, prima dei Trombettieri vi era una sola razza differenziatasi dal Canarino Ancestrale, il nostro Italico.

Charles.

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da francoma il Lun Set 10, 2012 9:34 pm

Complimenti Charles x tutto quello che fai e per quello che ci spieghi se non fossimo lontani e non ci fossero altri problemi mi piacerebbe darti una mano al tuo progetto cmq aspettiamo le foto e dai ce la faiiiiiiiiiii!!!!!! Smile
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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Lun Set 10, 2012 10:04 pm

Grazie Charles per questo tuo bel post,lo letto con grande interesse e piacere.Deve essere una bella soddisfazione per te vederne un bel gruppo tutti assieme Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Ivo Multipass il Lun Set 10, 2012 11:02 pm

Tutta la mia stima, Charles!

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Mar Set 11, 2012 8:03 am

Io sarei comunque del parere, dato che le foto possono dire poco, di venire alla prossima mostra di Reggio Emilia, Parma o Piacenza, o anche Bologna, o Monza, con due o tre gabbie con i miei soggetti migliori da mostrare agli appassionati ed agli allevatori, in modo da iniziare a far conoscere la razza. Voglio sentire l'ADOP e altre associazioni se è possibile, dato che si tratta di iniziativa culturale e non commerciale, avere un tavolo "A GRATIS", come dicevano una volta. Per ora cerco di indirizzare le mie magre finanze al solo scopo di salvataggio del ceppo.

Charles.

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Mar Set 11, 2012 8:14 am

Genova troppo lontana Charles?Buon giorno Very Happy

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Mar Set 11, 2012 8:35 am

No, Genova non è troppo lontana, va benissimo.

Charles

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Mar Set 11, 2012 9:01 am

Benissimo,Giovedi ne parlo in sede e ti so dire,per me sarebbe un ottima iniziativa Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Graziano73 il Mar Set 11, 2012 9:46 am

Si una bella iniziativa, vederli dal vero e tutta altra cosa

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Ciao Graziano
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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Ivo Multipass il Mar Set 11, 2012 1:23 pm

spero che Genova andrà in porto! 99% ci sarò anche io e avrei piacere di conoscere allevatore e uccellini!!! Ciao!

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Mar Set 11, 2012 6:01 pm

Potete già dirmi le date così ne parlo con chi mi fa da autista?

Grazie,

Charles.

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Mar Set 11, 2012 6:22 pm

Ciao Charles,l apertura al pubblico sarà dal 03-11-2012 al 04-11-2012.

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Ivo Multipass il Mar Set 11, 2012 7:05 pm

Stavo pensando... che l'idea di presentare il canarino italiano... è eccezionale!
Il momento "storico", il bisogno di riconoscersi in qualcosa, di avere un'identità
politica e culturale.. di sentirsi parte di una storia, a volte dimenticata ma non estinta, c'è ed ora, e per rendersene conto basta guardare il TG alla televisione.
Con questo presupposto... mi sono immaginato il tavolo, un picolo monitor che racconti per immagini la storia del canarino italiano, una scolaresca o chi altro più volesse... ascoltare Charles che racconta... sarebbe fantastico!!!
Divulgazione ... cristallina tanto è pura! Servirà a far capire a tutti coloro che non capiscono che cos'è la passione coniugata all'allevare ... che non esistono solo coccarde e punti e scelte di canto o di colore... ma che esiste la volontà di dare un senso morale, tale è per me la strada intrapresa da Charles, all'allevamento di un canarino. La volontà di preservare, proteggere, e far crescere quello che fu il primo canarino domestico, il progenitore.

Scusate, mi sembra un/il sogno di un nostalgico... vabbè, ma volevo raccontarlo.

PS)... per realizzarlo sono disposto a fare quel che posso, poco lo so già, ma forse poi non è che serve tanto.. basta dirmi cosa )

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Massimo Camera il Mar Set 11, 2012 7:44 pm

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Stavo pensando... che l'idea di presentare il canarino italiano... è eccezionale!
Il momento "storico", il bisogno di riconoscersi in qualcosa, di avere un'identità
politica e culturale.. di sentirsi parte di una storia, a volte dimenticata ma non estinta, c'è ed ora, e per rendersene conto basta guardare il TG alla televisione.
Con questo presupposto... mi sono immaginato il tavolo, un picolo monitor che racconti per immagini la storia del canarino italiano, una scolaresca o chi altro più volesse... ascoltare Charles che racconta... sarebbe fantastico!!!
Divulgazione ... cristallina tanto è pura! Servirà a far capire a tutti coloro che non capiscono che cos'è la passione coniugata all'allevare ... che non esistono solo coccarde e punti e scelte di canto o di colore... ma che esiste la volontà di dare un senso morale, tale è per me la strada intrapresa da Charles, all'allevamento di un canarino. La volontà di preservare, proteggere, e far crescere quello che fu il primo canarino domestico, il progenitore.

Scusate, mi sembra un/il sogno di un nostalgico... vabbè, ma volevo raccontarlo.

PS)... per realizzarlo sono disposto a fare quel che posso, poco lo so già, ma forse poi non è che serve tanto.. basta dirmi cosa )

la penso esattamente come te, se quel poco che posso fare può aiutare io sono a disposizione.
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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Mer Set 12, 2012 12:43 am

Bellissimo il pensiero di Ivo,lo condivido totalmente.Per Max,non mi far venire strane idee in testa...Gropello.... Wink

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Mer Set 12, 2012 7:44 am

Allora, facciamo così. Salvo cause di forza maggiore, io potrei essere a Genova con i canarini sia il sabato sia la domenica. Probabilmente sarà più facile il sabato mattina. Non ho problemi per il trasporto, posso portare anche delle gabbie (sono autoprodotte, in legno).
Avrei solamente necessità, appunto, di un tavolo, e di un parcheggio abbastanza vicino all'ingresso mostra. Se fosse eventualmente disponibile una sedia insieme con il tavolo sarebbe molto meglio, perchè sono invalido e non riesco a portare canarini + sedia.
Porterò una decina almeno di soggetti, scelti tra i migliori, per presentare la ipotesi di razza al pubblico e agli allevatori. Questo anche allo scopo di poter indirizzare chi li cerca a poterne trovare altri. Non aspettatevi né un Lancashire né un Giboso Espanol, ma è un bel canarino che io amerei non si estinguesse per sempre.

Charles.

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da massimo riva il Mer Set 12, 2012 8:36 am

Buon giorno Charles,per tutte le tue richieste non ce problema,se il resto del Direttivo sarà d accordo,avrai tavolo,sedia e parcheggio vicino,poi a aiutarti ci sono io e gli altri ragazzi,per qualsiasi evenienza.Io farei anche delle Presentazioni su schede,in modo da far leggere agli Allevatori,per esempio già come tutta la storia che hai scritto qui,cosa ne pensi?

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Messaggio Da Ivo Multipass il Mer Set 12, 2012 8:46 am

Bellissimo!!!

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da pheo65 il Mer Set 12, 2012 9:05 am

ottima iniziativa. sono curioso di vedere questo canarino, avevo letto parecchi anni fa gli scritti del prof menasse che appunto parlava di questa razza. un saluto Very Happy
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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da sandro mauri il Mer Set 12, 2012 12:27 pm

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da sandro mauri il Mer Set 12, 2012 12:33 pm

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
l'articolo da qui ho preso le foto parlava che questo esemplare e' un buon soggetto di canarino italico x la ricostruzione della razza.......ma parlava anche che non eseste uno standard........
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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da Ivo Multipass il Mer Set 12, 2012 1:25 pm

Charles ha sempre sostenuto che ci sono dei criteri che permetteno di avanzare una selezione sui soggetti. Definirlo uno standard, oggi è difficile, o meglio è, secondo me, prematuro. Occorre ancora molta osservazione.

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Messaggio Da Graziano73 il Mer Set 12, 2012 2:02 pm

Quelli delle foto sono bei soggetti, e la taglia mi sembra grossa

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Messaggio Da sandro mauri il Mer Set 12, 2012 2:19 pm

non so' se si puo' dire il nome di chi ha scritto l'articolo ( magari in privato ) ma spiega un po' la storia e come ci si potrebbe arrivare a formare di nuovo questo canarino forse charles gia' lo conosce..........

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Re: Canarino comune italico

Messaggio Da charles_forever il Mer Set 12, 2012 4:53 pm

L'articolo l'ho scritto io, e i canarini in foto sono i miei. Come ho scritto nell'articolo, vi sono due tesi contrapposte. Una vuole che sicuramente in Italia, ad un certo punto, i canarini sono diventati abbastanza diffusi, tanto da spezzare il monopolio di commercio degli Spagnoli, ma che questi canarini, dopo essere stati allevati per quattro secoli, si sono estinti. Questa tesi vuole che non fossero una "razza", nel senso che non avevano caratteri necessari e sufficienti a differenziarli.
L'altra tesi è la mia, e cerca di spiegare come perché e da dove arrivarono questi canarini improvvisamente in Italia, cioè dalle Isole Azzorre e da Madera, anziché dalla Canarie. Ma se fosse vera questa ipotesi, allora tali canarini dovevano mostrare la parentela col ceppo insulare di Madera, e non con i ceppi di Gran Canaria, Tenerife, Lanzarote, ecc. Quindi essere abbastanza identificabili, sarebbe a dire con la differenza che ci può essere tra un Fife e un Sassone, o tra un Border e un Harz, eccetera. E' poco? E' tanto? Per me è abbastanza. Poi la selezione dirà la sua. Non c'è mai stato uno Standard. Io sono propenso invece a redigerlo, mentre credo, ma il mio è un parere, che, siccome il giudizio andrebbe fatto "a colpo d'occhio", non perderei tempo, similmente a certe razze Inglesi, a creare "scale dei punti" che poco o punto possono significare in un canarino da "prima impressione", "hot shot". Al primo colpo d'occhio deve seguire una più ponderata valutazione, ma sempre, secondo me, "a mente".
Ho notato una cosa: i miei soggetti non sono tutti puri, anzi! In tutte le coppie, ogni tanto, nasce un soggetto sui 14/16 cm. Siccome gli inquinamenti genetici maggiori derivano da canarini molto comuni, tipo Gloster o Mosaico, che non portano taglie fenomeno, penso che sia un carattere ancestrale che salta fuori, quindi la taglia dovrebbe tendere ai 15 cm almeno, senza però che sia affatto un canarino "tozzo". Purtroppo nascono anche, soprattutto femmine, piccole e con testa strutturata un po' da Gloster. Per ora tutto fa brodo ma, se in riproduzione non dovessero dare nemmeno un soggetto significativo, penso che saranno poi da scartare dalla linea. Mia moglie suggerisce che, almeno per ora, si tenga un albero, un log, una specie di "pedigree", mediante il quale potere in un futuro risalire alle linee di sangue. Ovviamente non si parla di un pedigree ufficiale, ma di semplici brogliacci, dove si segnano, anche scritto a mano, oppure al PC con fogli Excel, le "famiglie".
Chi avesse idee, o chi, soprattutto dopo visione del materiale, volesse collaborare con lo Standard e con quant'altro attinente, sarebbe il benvenuto. Come ripeto, io non sono proprio in pieno fiore...

Charles.


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